Dreiradler

Stephan hat geschrieben:...
Spiel das derzeit mit den Bremsscheiben meiner ZERO SR/S durch.
Stephan

Was hat die denn für eine Reichweite, und ist die Gespanntauglich?

Ich hatte vor Jahren Zero Europe mal auf Gespannbetrieb angeschrieben, die hatten natürlich abgelehnt. Aber in Bayern hatte ich einen Händler gefunden, der Interesse gezeigt hatte. Ich habe das aber nicht weiter verfolgt.

Da find ich die niederländische Idee besser. Da wird so‘n Russengespann elektrifiziert. . .


Stephan

Stephan hat geschrieben:Da find ich die niederländische Idee besser. Da wird so‘n Russengespann elektrifiziert. . .

Stephan

War das nicht ein amerikanischer Umbau mit dem Antrieb und Akku von der Zero?

M.e. ist es einfacher an ein vorhandenes Motorrad einen Beiwagen anzubauen. Bis auf den neu zu fertigenden Hilfsrahmen ist ja alles vorhanden. Aber das ist wohl Ansichtssache, das müssen die Spezialisten wissen.
Die Ural- und Chang-Jiang-Umbauten auf Elektro, ganz groß drin ist da Heiko Fleck, sind halt meist in der Höchstgeschwindigkeit recht beschränkt. Aber für die Landstraße reicht es.

Nein. Das wurde in den Niederlande gebaut. Noch isses 'n Prototyp. . .


Stephan

@Pepo2 und Stephan

Möchtet Ihr nicht vielleicht für den E-Antrieb ein neues Thema eröffnen und die entsprechenden Beiträge von hier dann dahin verschieben.
Der Admin ist ja mit an Bord ...

LG
Thomas

Letztes Fahr bei Ententreffen an der Asse war ein Zero Gespann, muss mal suchen ob ich da Bilder finde.
Der Sozius war ausgetragen und der Beiwagen hatte eine Beschränkung von der Zuladung.

Gruß
Frank

Gespann mit E Antrieb ?
Fragt doch mal Uwe Dullmann, der kann so was

Und ich bin der Einzigste, der in Deutschland ein Hybridgespann gebaut hat und auch ne Zulassung bekommen hat.

Das Interesse hier war gegen Null.

Mir ginge es ja weder um ein Hybridgespann noch um den Umbau eine Motorrades auf Elektroantrieb. Letzeres habe ich mal mit Heiko Fleck, den habe ich schon oben erwähnt, durchgesprochen, der hat da ziemlich viel Erfahrung. Mir geht es um den anbau eines Seitenwagens an ein Elektromotorrad. Also das, was "Der Harzer" mal bei einm Treffen gesehen hat.

Naja, bei den grossen ZEROs, SR/S oder F, sollte es gehen. Aber die Reichweite reicht dann nur noch bis zum Eiscafé. Etwas besser würde es bei einer der Energicas aussehen. Aber das muss man wollen.

Das niederländische Projekt ist unter www.ural-electric.com zu finden. Warum die den Motor allerdings quer einbauen, ist mir ein Rätsel.

Ich kenn mindesten noch einen, der an einem eGespann arbeitete. Und ein Gespann in GoldSchweingrösse ist tatsächlich in Betrieb.


Stephan

Der Motor ist bei den Niederländern nicht quer eingebaut, siehe Foto. Das Motorrad sieht nach "Bastelarbeit aus...
https://ural-electric.com/product-2/



Und das ist definitiv nicht das von mir oben angesprochene Ural Gespann mit Zero Teile, siehe Links und Foto unten. Das Ural Gespann mit den Zero Teilen sieht deutlich besser aus als der niederländische Umbua mit dem leere Rahmen.
https://www.motorradonline.de/elektro/ural-ct-elektrogespann-gespann-prototyp-mit-elektroantrieb/
https://nippon-classic.de/news/elektromobilitaet/elektro-gespann-ural-motorrad-wird-unter-strom-gesetzt/



Hier Chang Jiang der Umbau von Heiko Fleck: https://www.youtube.com/watch?v=zDUsu4HOCRw

Und hier das Elelktrogespann von Löw mit Teilen von heiko Fleck: https://www.youtube.com/watch?v=slJKONTRfM0

Hallo,
es gibt auch nen schönen Umbausatz für die alten 2V Boxer,
mit dem wäre der Gespann Betrieb sicherlich machbar.

https://www.bikeexif.com/electric-motor ... ersion-kit

Gruß Paul

Naja, für optimistische 80km kann man sich das aber sparen. Dann schon eher die ZERO/Ural. Vor allem wenn man wenigstens deren Typ2 Ladetechnik und den Akkupack verdoppelt. Der BW-Boden sollte doch Möglichkeiten bieten. Zudem würde die Reduzierung der Reichweite durch den BW etwas kompensiert.


Bei den Reichweitenangaben wird gerne vergessen, das die Akkus nur für längere Strecken 100% aufgeladen werden sollen. Möglichst zwischen 80 und 20% wird empfohlen. Und dann bitte in unbekanntem Terrain, ab 30%SoC die mächste Ladesäule anfahren. Diese könnte besetzt, defekt oder einfach nicht mehr vorhanden sein. . .


Stephan

Ja, natürlich sind 80km lächerlich.
Der Aufbau ist ja nun so, das man gar keine Batterie sieht.
Die Lademöglichkeit muss natürlich auch über die üblichen Verdächtigen funktionieren.

Da wäre ja an der Maschine und am Boot noch mehr Raum.
Ich find diesen Ansatz des Umbau rein Optisch wirklich gelungen und die Montage eines
Seitenwagens ist bei dem Rahmen einfacher.
Vor allem für TÜV Ing, hier hat er dann eine für ihm vertraute Basis

Pepo2 hat geschrieben:Der Motor ist bei den Niederländern nicht quer eingebaut, siehe Foto. Das Motorrad sieht nach "Bastelarbeit aus...
https://ural-electric.com/product-2/



Und das ist definitiv nicht das von mir oben angesprochene Ural Gespann mit Zero Teile, siehe Links und Foto unten. Das Ural Gespann mit den Zero Teilen sieht deutlich besser aus als der niederländische Umbua mit dem leere Rahmen.
https://www.motorradonline.de/elektro/ural-ct-elektrogespann-gespann-prototyp-mit-elektroantrieb/
https://nippon-classic.de/news/elektromobilitaet/elektro-gespann-ural-motorrad-wird-unter-strom-gesetzt/



Hier Chang Jiang der Umbau von Heiko Fleck: https://www.youtube.com/watch?v=zDUsu4HOCRw

Und hier das Elelktrogespann von Löw mit Teilen von heiko Fleck: https://www.youtube.com/watch?v=slJKONTRfM0

Hallo,

Ihr redet aneinander vorbei. und der Motor ist bei den beiden Ural-Umbauten mit der Motorwelle längs angeordnet, weil man sich wohl eine 90°-Umlenkung von der Motorwelle auf den Kardan-Antrieb sparen wollte
Hier kann man den Motor wohl ganz gut erkennen:


Bei der von Stephan gezeigten Variante ist das Batteriepack halt unter dem BW und der Rahmen nicht verkleidet (wie bei der Variante/dem Protoyp von Ural, der dafür auch die deutlich kleinere Batterie von dem Zero-Spendermotorrad hat).

Grüße

Jens

Was ist denn für bronzefarbenes Teil am Motorrad, im letzten Bild?

So wie sich das Bild bei den eMotorrädern zeigt, wird es ein akzeptables eGespann wohl nur im Eigenbau, ergeben.

Schon die eSolomotorräder haben es schwer am Markt. Händler geben auf, sind eh sehr dünn gesät. Probefahrten von vor 1,5Jahren gekündigten Kfz, sind sehr schwer zu bekommen.

Nicht das die verdursten, bevor sie am Markt ankommen. eGespann sind eine totale Randgruppe innerhalb einer Randgruppe.

Pepo2 hat geschrieben:War das nicht ein amerikanischer Umbau mit dem Antrieb und Akku von der Zero?
. . .

Na, das ist aber hoffentlich ein Schreibfehler ". . .10 Nm starker Elektromotor. . .". Aber wenn die dann noch den Typ2-Anschluß verwirklichen und nicht zuviel bei der Reichweite geschönt haben, dann ist man damit gut unterwegs.


Stephan

Stephan hat geschrieben:Was ist denn für bronzefarbenes Teil am Motorrad, im letzten Bild?

Das sollte imho der E-Motor von der Zero sein, die als Spender von Batterie Und Motor diente (macht sonst imho keinen technischen Sinn etwas anderes in Richtung der Kardanwelle zu montieren).

Stephan hat geschrieben:So wie sich das Bild bei den eMotorrädern zeigt, wird es ein akzeptables eGespann wohl nur im Eigenbau, ergeben.

Schon die eSolomotorräder haben es schwer am Markt. Händler geben auf, sind eh sehr dünn gesät. Probefahrten von vor 1,5Jahren gekündigten Kfz, sind sehr schwer zu bekommen.

Nicht das die verdursten, bevor sie am Markt ankommen. eGespann sind eine totale Randgruppe innerhalb einer Randgruppe.

Na ja, selbst E-Motorräder sind halt noch die Exoten im Markt, da kann man sich den Markt von E-Motorradgespannen in etwa ausmalen

Und der Vergleich der Optik von einem zumindest größeren Hersteller für Messen gebauten Prototyp zu einem Umbau von einem Kleinbetrieb sollte ob der Unterschiede nicht verwundern, oder doch?

Grüße

Jens

willi-jens hat geschrieben:...
Und der Vergleich der Optik von einem zumindest größeren Hersteller für Messen gebauten Prototyp zu einem Umbau von einem Kleinbetrieb sollte ob der Unterschiede nicht verwundern, oder doch?
...

Am Aussehen ließe sich in diesem Falle ja noch in Eigeninitiative was machen. Mich würde das aber auch nicht weiter stören. Da wäre mir die Reichweite des Gespanns viel wichtiger, und da sollten mindestens 250 km schon möglich sein, sonst bleibt so`n Ding im Grunde nur ein teures Spielzeug fern jeder sinnvollen Nutzung.

Von den echten 250km sind die alle noch weit entfernt. Es wird bei den Angaben immer gerne vergessen, das man wg dem Akku, diesen möglichst nur auf 80%SoC aufladen soll. Aber auch nicht unter 20% SoC entleeren.

In unbekannter Gegend fang ich bei ca.30% Akkurest, die Suche nach einer Ladesäule an. Die erste muss nicht da sein oder redet nicht mit einem. Warum auch immer. . .


Stephan

Eine weitere Möglichkeit zur Nutzung eines E-Antriebs. Nur wohl leider von der Industrie nicht gewollt und daher auch nicht vom Staat unterstützt.

Ich fand den Beitrag sehr interessant und für mache darüber wohl ein Nachdenken wert.

https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZ ... zIyNzg5MDE


Im Gespannbereich werden ja auch schon seit einiger Zeit manche Gespanne unter Zuhilfenahme von Bausätzen umgerüstet.

http://www.seitenwagen.cc/elektro---bmw/index.html


Gruß
Dieter

Danke Dieter, ein echt interessanter Bericht. Bin gespannt, was da noch kommt.

LG Martin

Stephan hat geschrieben:Bei den Reichweitenangaben wird gerne vergessen, das die Akkus nur für längere Strecken 100% aufgeladen werden sollen. Möglichst zwischen 80 und 20% wird empfohlen. Und dann bitte in unbekanntem Terrain, ab 30%SoC die mächste Ladesäule anfahren. Diese könnte besetzt, defekt oder einfach nicht mehr vorhanden sein. . . Stephan

Ich fahre jetzt rund 80.000 KM einen BEV. Bei den modernen E-Autos musst Du Dir wegen der 100% eigentlich keine Sorgen machen. Du solltest die Akkus nur nicht lange mit 100% oder unter 10% stehen lassen. Zumeist wird von den Herstellern empfohlen, nicht zu oft mit dem Schnelllader auf 100% zu laden. Beim AC-Laden ist auch das mehrmalige Ladern auf 100% kein Problem (aber auch hier nicht lange stehen lassen). Das kann man auch auf die Akkus der neuen E-Motorräder übertragen.
Hatte vor einigen Jahren mal mit dem Gedanken gespielt, eine Zero zum Gespann umbauen zu lassen. Aber die Reichweite geht dann doch wohl ziemlich in den Keller und man müsste zusätzliche Akkus auf der Bootsseite unterbringen. Da laufen dann Kosten und Nutzwert stark auseinander.

'Während Länder wie Frankreich Umrüstungen mit 5.000 Euro fördern, sieht das Bundesverkehrsministerium aber serielle PKW-Umrüstungen als "wirtschaftlich nicht sinnvoll". Die Grundlage für diese Aussage bleibt nebulös.'

Hallo zusammen und
naja - so nebulös ist mir das nicht. Ich bin kein Verschwörungstheoretiker aber über eines bin ich mir sicher: daß wir alte Fahrzeuge - egal ob immer noch mit Verbrenner oder umgerüstet mit Elektromotor - weiterfahren ist nicht gewollt. Weil --> kein Verkauf von Neufahrzeugen und somit keine Geldausgabe zum Wohle von Industrie und Politik (die ja überall ein knappes Fünftel mitkassiert). Der Aspekt von Ressourcenschonung und Einsparung in mancher Rede stellt doch nur eine Worthülse dar.
Ich kann mir einerseits leider technisch nicht vollumfänglich selbst helfen und andererseits nicht alle paar Jahre ein paar Zehntausend Euronen für ein Neufahrzeug raushauen. Bei diesem zweiten Punkt kommt bei mir auch noch mangelndes Wollen dazu. Zusätzlich schafft die Diskrepanz zwischen der Forderung, selbst was für die eigene Altersversorgung zu tun (inzwischen für mich: getan zu haben) und die Notwendigkeit der persönlichen Mobilität auf dem Lande einen weiteren Problempunkt. Was ich aktuell für ein brauchbares E-Mobil ausgeben müsste würde einen deutlichen Abbiss an meiner Reserve hinterlassen ...
Grüsse in eine schöne neue Welt, Bambi

Elektroantriebe werden sich wohl mittelfristig durchsetzen, trotz Politiker. Doch nachhaltiger ist es, das Vorhandene so lange wie möglich zu nutzen.

Weil --> kein Verkauf von Neufahrzeugen und somit keine Geldausgabe zum Wohle von Industrie und Politik (die ja überall ein knappes Fünftel mitkassiert).

Kannst du den letzten Teil des Satzes mal näher erklären? Ich bin wohl zu doof um den jetzt einfach so zu verstehen.

Er rundet wohl etwas auf und meint die 19% Mwst., oder?

Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, das der Bambi den Unterschied zwischen Staat und Politik nicht kennen sollte. Die Mehrwertsteuer kommt doch nicht der Politik zugute.

Sorry, aber solche Sätze bringen mich mittlerweile ziemlich auf die Palme.

Hallo Nattes und dreckbratze,
erst einmal 'Ja, ich habe die Märchensteuer einfach aufgerundet' - auf das eine Prozent kommt es dann nicht an finde ich.
Und auch ja, der Unterschied zwischen Staat und Politik ist mir durchaus klar. Wobei ich durchaus den Eindruck habe, daß dieses 'Der Verbraucher muss verbrauchen damit es überall Wachstum gibt' sich mittlerweile komplett durch Wirtschaft, Staat und auch alle Parteien zieht. Ein respektabler Umgang mit Ressourcen wird höchstens publikumswirksam gepredigt, wenn es ans Eingemachte geht muss alles neu ...
Da ich aber nicht politisch werden will (auch nicht wollte!) halte ich mich jetzt nach Schilderung meiner Sichtweise raus. Vielleicht eines noch:

Nattes hat geschrieben:Sorry, aber solche Sätze bringen mich mittlerweile ziemlich auf die Palme.

Sorry Nattes, das war absolut nicht mein Ansinnen, nicht Dir gegenüber oder jemand anderem!
Schöne Grüße, Bambi

BeGe hat geschrieben:... Doch nachhaltiger ist es, das Vorhandene so lange wie möglich zu nutzen.

Unter Klimaschutzgesichtspunkten ist das beim Verbrenner nicht so ganz richtig. Schau mal hier:
https://www.br.de/nachrichten/wirtschaf ... er,TyWPuiv

Das ist ein Grund, warum ich beim Solomotorrad mit dem Kauf eines E-Motorrades liebäugle. Allerdings sind die mir neu im Moment noch zu teuer.

Ist ja alles gut und schön. Aber da ich prinzipiell fast ausschlieslich bar zahle, ist es für mich keine Option. Des Weiteren gibt es viele die kein Geld für ein neues oder gutes gebrauchtes haben.


Gruß
Dieter