Fahrzeugbrief-Duplikat: woher nehmen?

[Riege]

Moin Leute,

meine Emme hat hier unten rechtlich ein kleines Problem:

Bei der Hübschen war kein Fahrzeugbrief dabei.
Das KBA hat einen Schrieb gemacht wo draufsteht daß bei ihnen da kein Fahrzeug mit der Fahrgestellnummer registriert sei.

Der gute Mann hier in der örtlichen Prüfstelle will aber für die Zulassung ein Duplikat des Originalbriefs.

Was tun? Jemand 'ne Idee?

Gryße!
Riege

[Bulldog2011]

Du kannst doch beim KBA einen Ersatzbrief ausgestellt bekommen, falls alle sonstigen Unterlagen vorhanden sind. Schon mal nachgefragt?

[Riege]

Hmmm... eigentlich logisch, aber ich dachte mir folgendes:

Wie soll das KBA einen Ersatzbrief für das Fahrzeug ausstellen, wenn das Fahrzeug beim KBA gar nicht registriert ist?

Oder schaffen die Junx das trotzdem?

Gryße!
Riege

[Bulldog2011]

Hmmm... eigentlich logisch, aber ich dachte mir folgendes:

Wie soll das KBA einen Ersatzbrief für das Fahrzeug ausstellen, wenn das Fahrzeug beim KBA gar nicht registriert ist?

Oder schaffen die Junx das trotzdem?

Gryße!
Riege

Wer lesen kann...

Aber, es handelt sich doch um eine ursprünglich bundesdeutsche Maschine? Ruf doch mal bei dem Beamten an und frag mal nach, was man in deinem Fall machen kann.

[Bernhard Sch.]

Hallo Riege,

kommt Dein Mopped aus Deutschland ?

Dann frag beim deutschen KBA nach.

Die Adresse findest Du bestimmt im Internet.

Gruß B.

[Riege]

Moin,

die Adresse und alles hab ich gefunden.
Ich habe auch den Schrieb vom deutschen KBA.

Das Problem ist daß die Karre augenscheinlich nur im Osten angemeldet gewesen sein dürfte. Das erschwert das ganze ein wenig.

Gryße!
Riege

[Bernhard Sch.]

Hi Riege,

das ist kein Problem,
Du gibst denen die Rahmennummer durch und erklärst, daß die Maschine in der DDR angemeldet war (ist ja jetzt auch Bundesrepublik Deutschland) und die helfen Dir weiter.

Gruß B.

[Bulldog2011]

Papiere: der zweite Rahmen hat einen DDR-Brief, der jetzige eine KBA-Bestaetigung, kann in Oesterreich als Oldtimer typisiert werden (dafuer wurde sie vorbereitet(

Den alten DDR Brief kannst Du doch umschreiben lassen, ansonsten würd ich zum Telefon greifen...

http://www.kba.de/

Dann gehe zu 'Formulare' und hier zu 'Nachweis der erteilten Allgemeinen Betriebserlaubnis für die in der ehemaligen DDR hergestellten, ehemals zulassungspflichtigen Fahrzeuge: '

Vielleicht hilft dieses Formular weiter..

[Riege]

Das versuch ich doch glatt mal, Bernhard!

Danke!


Edit: Bulldog, ich hab den alten DDR-Brief nicht... und unter den Formularen is leider nix mit MZ zu finden... Käse das...

Gryße
Riege

[dreckbratze]

hallo riege, wenn´s gar nicht anders geht, meld das ding doch mal in deutschland an( kriegst bei uns asyl ). hatte meinen morris jahrelang in england zugelassen, war einfacher wg. tüv und da es in england keine meldepflicht gibt und die kennzeichen beim verkauf beim fahrzeug bleiben auch recht praktisch bei den knöllchen--die wussten ja nicht wohin sie die schicken sollten gruss achim

[Nanno]

Servus Riege,

sag mal reicht dir nicht ein Musterbrief, damit der Hr. Hofrat einfach nur abschreiben braucht ?

Grysze
Greg

[Riege]

Nö, Nanno. Der Herr Hofrat van Graurock ist der Ansicht, daß die Karre ja irgendwo in Tschechien geklaut worden sein könnte und daß mit einem Musterbrief (den hab ich übrigens schon, genau wie die Reifenfreigabe von MZ für die 18"er) ja ein illegal eingeführtes Fahrzeug in den Verkehr gebracht werden könnte.

Sagt er.

Gryße!
Riege

[motorang]

Riege, frag mal im MZ-Forum an. Der Cheffe dort (Andreas) kennt sich recht gut aus mit "rübergemachten" MZs, und was man da für Rechte hat ("Bestandswahrung" oder so).
Wenn die Karre im Osten mal angemeldet war, müsste es sicher auch einen deutschen Brief dafür geben.

Und möglicherweise kann Der ursprüngliche Verkäufer helfen, der die TS an den Nanno gegeben hatte. Der muss das Teil ja irgendwo hergehabt haben - evt vom DDR-Besitzer. Damit könntest Du eine ununterbrochene Kette von Kaufverträgen vorweisen, könnte hilfreich sein.

Die Argumentation vom Hofrat ist ja an sich schon Quatsch. JEDES ein paar Tage abgemeldete Fahrzeug könnte in die Tschechei verkauft und dort gleich wieder geklaut worden sein. Ich denke nicht dass er bei einem Golf solche Umstände machen würde ...

Gryße!
Andreas, der motorang

[m904laalaa]

Hallo,

zur Not würde ich die Prüfstelle wecheln!
Dein "Sachverständiger" scheint einer von der eher buchstabengesteuerten Sorte zu sein, die ihr Hirn bei Dienstbeginn abschalten!
Es gibt auch Andere!

Gruß, Jürgen

[Andreas a.d.k.G]

In Deutschland hätte man komplett ohne Papiere eher ein anderes Problem:
Das das Teil nicht als gestohlen gemeldet ist sagt schließlich die KBA Auskunft. In D braucht Du einen Nachweis das die Karre schon irgendwann einmal irgendwo auf der Welt zugelassen war. Sonst wird die Kiste wie ein Neufahrzeug behandelt und kann praktisch nicht zugelassen werden weil die aktuellen Abgas und Geschräuschgrenzwerte natürlich nicht eingehalten werden.

Mhhh ... vielleicht hat im MZ Forum noch einer nen Rahmen mit Brief rumliegen ...

Grysse
Andreas aus dem kahlen Grund

[Nanno]

Riege wenns so ein Problem ist, kannst du gerne von mir noch den zweiten Rahmen haben, wo ein DDR-Brief dabei ist ?

Wenn der Sesselpupser dann eine Ruhe gibt...

Warst du da in Graz oder in Villach bei der Landespruefstelle ?

Grysze
Greg

[Andreas a.d.k.G]

kannst du gerne von mir noch den zweiten Rahmen haben, wo ein DDR-Brief dabei ist

vermutlich wäre das fyr ihn die einfachste Lösung

[Riege]

Hi Greg,

ich war da in Klagenfurt bei der Prüfstelle gewesen. Hab aber gestern nochmal einen Antrag auf Ausstellung eines Reservebriefs über ein in der DDR ehemals zugelassenes Fahrzeug dessen Brief im Rahmen der DDR-Beendigung verschütt ging beim KBA abgegeben (Danke Bulldog an den Verweis, hab die entsprechende Seite dann doch noch gefunden!)

Guckma mal was die Bryders dazu von sich geben!

Ansonsten - schmeiß den Rahmen erst mal nicht weg, man kann nie wissen...

Dank & Gruß!
Riege

[Nanno]

Ansonsten - schmeiß den Rahmen erst mal nicht weg, man kann nie wissen...

Myst, und grad gestern hab ich den meinem Kater zum spielen gegeben
Na, war eh klar, dass ich den aufheb, bis du deine Emme typisiert hast... hab ja gewusst, dass ich den nochmal fuer irgendwas brauch.

Grysze
Greg

[Riege]

Greg, Frage:

Der bebriefte Rahmen, den Du da noch hast - ist das Ding ein TS250/1-Rahmen mit TS250/1-Brief mit eingetragenem Superelastik?
(ich frag nur mal sicherheitshalber blöd...)

Gryße!
Riege

[Bernhard Sch.]

......hier in Deutschland hab' ich schon ganz problemlos 'ne Solo-ETZ zur Gespann-ETZ machen können.

Gruß B.

[Riege]

Jaja, die EU macht alles gleich, bis auf die Unterschiede

Gryße!
Riege

[Bernhard Sch.]

Jaja, die EU macht alles gleich, bis auf die Unterschiede

............der ist GUT !

Gruß B.

[Nanno]

Greg, Frage:
Der bebriefte Rahmen, den Du da noch hast - ist das Ding ein TS250/1-Rahmen mit TS250/1-Brief mit eingetragenem Superelastik?
(ich frag nur mal sicherheitshalber blöd...)
Gryße!
Riege

Technisch schon. Also der Rahmen ist exakt baugleich... ABER das ist ein DDR-Brief und da steht nix vom Beiwagen drin soweit ich weiss. Als Type ist es uebrigens ein TS/250 Rahmen, aber schon ein Gespanntauglicher... gibts auch im Netz eine Freigabe dafuer!

Greg

[Riege]

Hi Greg,

"Technisch schon" ist rechtlich nicht unbedingt aussagekräftig, weil technisch ist ja der Rahmen, auf dem Du das Ding aufgebaut hast, auch pipifein.

Kannst Du den Brief zum zweiten Rahmen bitte mal bei Gelegenheit durch den Scanner jagen und mir mailen, damit ich damit mal vorsichtshalber bei den Graukitteln vorsprechen kann?

(Ich hab kein gesteigertes Bedürfnis, nochmal 600 km durch Österreich zu schüsseln, das Mopped auf den anderen Rahmen umzubauen und dann zu hören "das kriegen Sie aber nur ohne Beiwagen angemeldet"...)

PS: Das Foto von der Typenplakette (siehe mail) hat sich erledigt, thanx!

Gryße!
Riege

PPS: Der Graurock bei eurer Prüfstelle sollte lieber nicht in der Stadt sein, wenn ich das nächste mal nach Linz komme...

[Nanno]

Hi Greg,
"Technisch schon" ist rechtlich nicht unbedingt aussagekräftig, weil technisch ist ja der Rahmen, auf dem Du das Ding aufgebaut hast, auch pipifein.
Kannst Du den Brief zum zweiten Rahmen bitte mal bei Gelegenheit durch den Scanner jagen und mir mailen, damit ich damit mal vorsichtshalber bei den Graukitteln vorsprechen kann?
(Ich hab kein gesteigertes Bedürfnis, nochmal 600 km durch Österreich zu schüsseln, das Mopped auf den anderen Rahmen umzubauen und dann zu hören "das kriegen Sie aber nur ohne Beiwagen angemeldet"...)
PS: Das Foto von der Typenplakette (siehe mail) hat sich erledigt, thanx!
Gryße!
Riege
PPS: Der Graurock bei eurer Prüfstelle sollte lieber nicht in der Stadt sein, wenn ich das nächste mal nach Linz komme...

1)Ich schick dir den Brief morgen mal gescanned.
2) Kann ich verstehen... aber ich versteh ned, was dem Knaben da fuer eine Laus ueber die Leber laeuft, weil der Welser hat einfach nur gesagt, des passt schon wenn:
a) Kaufvertrag da is
b) KBA-Gutachten (also der dt. Weg eingehalten wird)
c) Rahmen und Motor eine Nummer haben
d) er sich mittels Fotos oder dergl. eines Zeitgemaessen Zustandes versichern kann, ausser es handelt sich um sicherheitsrelevante Verbesserungen (siehe die Geschichte mit dem Bremslicht)
e) Zustand muss Pickerlgerecht also mind. Zustandsnote 3 oder besser sein.
3) wie gesagt ich schick dir den Brief, aber ich wuesste nicht wo man bei dem DDR-Brief ueberhaupt Ergaenzungen eintragen koennte.
4) naja...wenn sollte sich der Graurock ned in Linz rumtreiben sondern seinen Hintern nach Klagenfurt/Villach bewegen, oder ?

Tut mir ehrlich leid fuer dich mit der Geschichte... und ich find das auch ein bisserl komisch, weil so wie mir der Welser Pruefer das am Telefon geschildert hat, war das schon geringfuegig anders. Andreas hat gemeint er redet mal mit dem Herrn von der Grazer Pruefstelle...

Grysze aus Linz
Greg

[Riege]

Moin Greg,

wie telefonisch schon besprochen, ich hab mal alles was an Zeuch zu kriegen ist (ABE, Musterbrief, Reifenfreigaben etc.) vom KBA bzw. direkt bei MuZ angefordert.

(Kopien aus dem Internetz läßt der lokale Graukittel nicht gelten)

Sobald der Kram da ist mach ich mich nochmal 'rüber zur Prüfstelle!

Brief-Scan ist OK am Montag, der Prüfungsbruder ist eh erst am Dienstag wieder in Amt und Würden.

Gryße!
Riege

[Riege]

OK, letzter Status:

Vom KBA gerade (wieder mal) die Nachricht erhalten, daß sie keine Briefduplikate für Fahrzeuge ausstellen können, wo das Original nicht aufliegt.
No na...

Der freundliche Herr am anderen Ende hat mich auf MuZ verwiesen, ich möge dort eine ABE beantragen. Tja, gut daß ich das schon gemacht hab...

Guckmamal!

Gryße!
Riege

[Nanno]

Und ich will dich da jetzt ned entmutigen... aber du solltest mal ins Mz-Forum schaun, was die so ueber den "Nicht-"Support von MuZ fuer Mz'ler zu sagen haben... evt. wenn du telefonisch Gasgibst bringts was!

Greg

[Riege]

Na dann wollen wir halt mal Gas geben!

Gryße!
Riege

[Nanno]

Na dann wollen wir halt mal Gas geben!

Gryße!
Riege

Aber mit Anlauf!

Nur so als Sicherheitsfrage, sollen wir uns mal ueber eine Preis fuer den Ersatzrahmen einig werden ?

Grysze
Greg