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EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 8. November 2019 12:27
von Murphy83
Hallo,
hat jemand die Mindeststärke für die Innenbelüftete Bremsscheibe von EML bei der Achsschenkellenkung?

Gibt es diese Scheibe nur über EML zu beziehen oder evtl. auch andere Optionen?


Gruß und Danke

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 8. November 2019 17:20
von UKO
Nu hab ich sie in den Schrott geschmissen. :(


Ruf mal bei Mobec an, da wirst Du bestimmt geholfen.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 9. November 2019 07:56
von Norbert
Eine Mindeststärke ist auf der Bremsscheibe nicht angegeben, ich glaube, die drehen den Dreck selbst.
Neumaß ist meines Wissens 11mm, also sollte die Scheibe eher nicht unter 10,5mm gehen. Die Scheiben bekommen auch gern einen dicken Grat, wenn sie abgenutzt sind, dann bremst da nix mehr. Hab ich zweimal gehabt.
Einziger Alternative war mal Mobec, ich weiss aber nicht, ob der die Scheibe noch anbietet. Die Scheibe hat er damals mit besserem Material beworben, aber länger gehalten hat die bei mir auch nicht.
Ich hab mittlerweile , weil ich die besch....e Bremse Leid war, eine Eigenbaulösung mit 320er Scheibe aus einer S1000RR und Sätteln einer Yamaha R1 RN22 verbaut. Geht aber nur mit 16" Rad.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 9. November 2019 17:00
von UKO
Ich hab vor 2 Jahren noch die Bremsscheibe von Mobec gekauft und bin sehr zufrieden damit. Man kann halt Sinter fahren und das Teil beisst dann richtig im Gegensatz zu dem holländischen Käse.
Allerdings fahre ich auch keine Rennen. Laufleistung bis jetzt gute 30000 Km. Verschleiß bisher nicht festzustellen.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 9. November 2019 17:05
von Norbert
Rennen fahre ich auch nicht. Vielleicht bin ich aber einfach zu schwer... :?

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 9. November 2019 17:24
von UKO
Verschiedene Menschen bremsen halt verschieden. ;-) Ich bin ein Bremsensparer. Auf mir bekannten Strecken hier auf dem platten Land wird fast gar nicht gebremst. Ich nehme vor Beschränkungen und vor Ortseingängen rechtzeitig Gas wech und schalte runter.
Richtig auf der Bremse fahre ich nur manchmal in kurvigem Geläuf.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 10. November 2019 19:21
von Murphy83
Ich sage Danke für die bisherigen Infos. Ich werde dann mal bei einem EML Händler anfragen und bei Mobec nach einer evtl Alternative.

Werde die Tage mal messen und die Beläge rausnehmen und die Kanten brechen ... die Vorderradbremse macht einen Höllenlärm.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 10. November 2019 19:28
von Norbert
Wenn die Lärm macht: Scheibe und Zange sind starr gelagert, das Lenklager in der Nabe oder besser dessen Sitz ist unterdimensioniert und gibt gern auf, dann verkantet die Scheibe bei Kurvenfahrt in der Zange. Das wäre eine mögliche Ursache.
Auch liegen die Scheiben nicht immer sauber mittig in der Zange. Da hilft nur ausdistanzieren mit Einstell-Unterlagscheiben um die Zangen mittig zu bekommen.
Desweiteren sind die Zangen für die dicke Scheibe auf lausigste Art verbreitert und die Bremsbeläge auf Schrauben aufgehangen anstelle der bei Brembo üblichen Gleitstifte mit Federn um Vibrationen zu verhindern. Da auch mal auf Leichtgängigkeit und sauberen Sitz prüfen.

Btw: Für alle Arbeiten an der Nabe, auch den Bremsscheibenwechsel brauchst du ein Spezialwerkzeug für die Zentralmutter der Radnabe, die Mutter hat darüber hinaus Linksgewinde.
Ich hab so ein Werkzeug, ansonsten nur bei EML-Händlern.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 10. November 2019 20:44
von Murphy83
Hi Norbert,
du machst einem ja Hoffnung bzw die Infos lesen sich jetzt nicht unbedingt perfekt :)

Was muss ich mir unter Spezialwerkzeug vorstellen? Hast da evtl ein Foto zur Hand?

Das Lager kann "problemlos" getauscht werden ? Wo gibt's Ersatz?

Die Bremse macht derzeit "nur" beim Bremsen Terror. Besonders beim leichten. Bremst man die Fuhre etwas kräftiger ein, gibt es auch keine Geräusche oder nur kurz.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 10. November 2019 22:17
von Crazy Cow
Besorg dir doch zuerst mal zwei Klötzchen von der Größe einer Streichholzschachtel.
Die legst du beidseitig auf die Scheibe und misst mit einer Schieblehre (Maßgenauigkeit ist unerheblich) die Dicke der Scheibe am äußeren Durchmesser und dann innen. Die Klötzchen brauchst du, damit der Grat am Rand nicht stört.
Wenn du innen eine deutlich größere Dicke hast als außen, sowas wie ein Millimeter, kippen die Belege beim Bremsen und auch die Kolben können klemmen.
In dem Fall kommst du nicht drum herum, Scheibe und Beläge zu tauschen.
Als es bei mir beim Anbremsen schabte, war es übrigens ein Radlager, das erneuert werden musste. Seitdem ist Ruhe. Ich weiß bis heute nicht, was das schabte, Sattel an der Felge oder Scheibe am Sattel, ist aber auch egal. Wenn die Bremse im Neuzustand einmal ging, kriegst du das wieder hin.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 08:03
von Murphy83
Hi Olaf,
danke für die Infos. Ich werde die Tage mal messen und schauen was die Werte so ergeben.

Ich gehe eigentlich recht stark von einem normalen Bremsenquitschen aus. Normalerweise reicht hier ja eigentlich Grad brechen und Paste hinter die Beläge. Doch je mehr hier an Infos bekomme bzgl. der Bremse usw scheint mir das zum Teil suboptimal zu sein.

Ich werde mal einen weiteren Thread aufmachen, nur für das Thema Aufbau ASL EML usw. evtl. hat da ja jemand Zeichnungen oder Fotos, welche etwas mehr Licht in meine grauen Bereich bringen.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 08:19
von Stephan
Bremsquietschen? Dann stell dich drauf ein, das vielleicht keine der üblichen Massnahmen etwas bringen. Wenn das System-bedingt quietschen will, dann tut's das. . .


Stephab

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 08:32
von Murphy83
Stephan hat geschrieben:Bremsquietschen? Dann stell dich drauf ein, das vielleicht keine der üblichen Massnahmen etwas bringen. Wenn das System-bedingt quietschen will, dann tut's das. . .


Stephab



Neeeee, das soll aber nicht so :twisted:

Zumindest versuchen muss man es :P

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 11:54
von Crazy Cow
Bremsenquietschen?

Nach dem Messen der Scheibe mal die Spreizfedern nachbiegen oder umdrehen. Es quietscht, weil die Kolben weiter zurückgehen als die Beläge.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 12:01
von Murphy83
Crazy Cow hat geschrieben:Bremsenquietschen?

Nach dem Messen der Scheibe mal die Spreizfedern nachbiegen oder umdrehen. Es quietscht, weil die Kolben weiter zurückgehen als die Beläge.



So in der Art ist mein Plan. Beläge raus nehmen, alles säubern ggf. Grat entfernen und Kanten mittels Feile brechen. Die Rückseiten mit Paste einschmieren und nun noch die Spreizfedern nachbiegen.

Denke auch, dass sich dieses Problem beheben lassen muss.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 16:55
von Norbert
Murphy83 hat geschrieben:Hi Norbert,
du machst einem ja Hoffnung bzw die Infos lesen sich jetzt nicht unbedingt perfekt :)

Was muss ich mir unter Spezialwerkzeug vorstellen? Hast da evtl ein Foto zur Hand?

Das Lager kann "problemlos" getauscht werden ? Wo gibt's Ersatz?

Die Bremse macht derzeit "nur" beim Bremsen Terror. Besonders beim leichten. Bremst man die Fuhre etwas kräftiger ein, gibt es auch keine Geräusche oder nur kurz.



So schaut es aus:

$matches[2]


IMG_20190325_162157.jpg (Copy).jpg


Die Lager im Lenkkopf sind stinknormale Kegelrollenlager, das Radlager ist ein zweireihiges Kugellager, aber ein ziemlicher Klopper.
Zum Abziehen der Radnabe empfehle ich einen guten Abziher, mit dem Hammer bekommst du das sicher nicht herunter.

Wenn die Bremse nur kurz Lärm beim Anbremsen macht, ist wahrscheinlich, dass sie Bremsbeläge schwingen. Sobald du stärker bremst hört das dann auf.

Edit: Irgendwas ist jetzt hier durcheinander geraten.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 16:58
von UKO
Das mit dem zweiten Fred war keine so gute Idee, glaubich. :roll:

Die Originalbeläge sind von Ferrodo, organisch weil das ne Gussscheiben ist. Die haben an den schmalen seiten kleine Federdrähte, damit ist die Bremse ruhig, nur bremsen tut sie nicht :evil:
Seit dem Umbau - anderer Fred - fahre ich Lucs Sinter. Die haben die kleinen Federn nicht also klappern die Beläge etwas wenn man die Bremse anlegt macht es einmal Klack. Wird mit Kupferpaste hinten etwas besser geht aber nicht ganz wech. Quietschen habe ich nur mit neuen Belägen. Nach dem Einbremsen ist das weg. Und die Bremse - anderer Fred - beißt richtich.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 20:06
von Murphy83
Norbert hat geschrieben:...
Wenn die Bremse nur kurz Lärm beim Anbremsen macht, ist wahrscheinlich, dass sie Bremsbeläge schwingen. Sobald du stärker bremst hört das dann auf.

Edit: Irgendwas ist jetzt hier durcheinander geraten.


Ja, kräftiges betätigen lässt das Quietschen erstummen.

Danke für die Bilder von dem Werkzeug. Ich sende die mal an jemanden mit ausreichend Möglichkeiten. Sieht für mich nach einem Drehteil mit zwei eingesetzten Stiften und einer aufgeschweißten Mutter aus. Könnte auch im Nachbau was werden.

Danke dafür. Habe evtl noch weitere Fragen bzgl Maße usw oder ähnlich, aber eins nach dem anderen.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 11. November 2019 20:16
von Murphy83
UKO hat geschrieben:Das mit dem zweiten Fred war keine so gute Idee, glaubich. :roll:

Die Originalbeläge sind von Ferrodo, organisch weil das ne Gussscheiben ist. Die haben an den schmalen seiten kleine Federdrähte, damit ist die Bremse ruhig, nur bremsen tut sie nicht :evil:
Seit dem Umbau - anderer Fred - fahre ich Lucs Sinter. Die haben die kleinen Federn nicht also klappern die Beläge etwas wenn man die Bremse anlegt macht es einmal Klack. Wird mit Kupferpaste hinten etwas besser geht aber nicht ganz wech. Quietschen habe ich nur mit neuen Belägen. Nach dem Einbremsen ist das weg. Und die Bremse - anderer Fred - beißt richtich.


Dachte in dem einem Thread kommt alles rund um die ASL und hier nur meine quietschende Bremse. Werde anschließend alles was passt zusammentragen. Hilft hoffentlich.

Mit einem Klack könnte ich gut leben. Ist aber schon ein stolzer Preis für den Umbau ...

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 12. November 2019 14:03
von Murphy83
Norbert hat geschrieben:...
Neumaß ist meines Wissens 11mm, also sollte die Scheibe eher nicht unter 10,5mm gehen.

...


Habe Mobec per Mail angeschrieben und Rückmeldung erhalten.

"Die Mindestdicke der EML Bremsscheibe ist soweit wir wissen 12 mm."

Ich muss das endlich mal messen ... mhh.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 12. November 2019 17:42
von UKO
Murphy83 hat geschrieben:......... Ist aber schon ein stolzer Preis für den Umbau ...


Ich hab aber nur die Scheibe genommen und die alten Sättel behalten. Die sind ausdistanziert mit je einer dünnen Unterlegscheibe pro Befestigung. Sie arbeiten gut mit den Sinterbelägen. Außerdem war die Scheibe vor 2 Jahren noch deutlich günstiger.
Rechts habe ich auch die große Scheibe drin und einen 2 ten Bremssattel drauf sowie das dicke Radlager drin. Dazu kamen dann noch 2 neue Wilbers fürs Moped und ein neues Bilstein rechts. Billich war das nicht, aber dafür federt und bremst das Teil getz anständich. Das sind ja auch Verschleißteile.
Welches Moped haste denn dran?

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 12. November 2019 19:01
von Murphy83
Bei mir läuft eine K1200RS dran. WILBERS ist bereits überall verbaut, also noch etwas an der Bremse arbeiten und eigentlich ein ordentliches Gerät.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 12. November 2019 19:36
von Crazy Cow
UKO hat geschrieben:Außerdem war die Scheibe vor 2 Jahren noch deutlich günstiger.


Die Opel Scheibe (Ø264, D12,7) gibt es auch nicht mehr überall und nur noch für Teuergeld.

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 13. November 2019 12:50
von Murphy83
Ich habe dann gestern mal das Messwerkzeug ausgepackt ... man ist das eine Schei*e. Gut zugänglich ist ja anders aber okay, nicht zu ändern.

Messen ist nicht so easy und dann auch noch ein Foto davon zu machen, aber seht selbst.

Die Scheibe hat an der gemessenen Stelle 11,7mm und der äußere Rand würde ich meinen hat 13mm. Wobei dies sicherlich mit einem normalen Messschieber besser geht. Da schaue ich nochmal.

Scheibe sollte wohl neu demnach ... oder was meint ihr?!

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 13. November 2019 12:52
von Stephan
Der normale Meßschieber deckt zuviel Fläche ab. Schon so, muß man drauf achten nicht zuviele „Täler" zu erwischen. Eigentlich müsste die Bügelmeßschraube spitze Enden haben.


Stephan

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 13. November 2019 14:13
von Murphy83
Stephan hat geschrieben:Der normale Meßschieber deckt zuviel Fläche ab. Schon so, muß man drauf achten nicht zuviele „Täler" zu erwischen. Eigentlich müsste die Bügelmeßschrsube spitze Enden haben.


Stephan


Den Messschieber meine ich für die wirklich äußere Kante um zu sehen, wie die original Stärke war.

Bin schon froh für etwas Hobbybasteln so etwas zu haben :-)

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 13. November 2019 16:30
von UKO
Ne Bremsscheibe die so aussieht, würde ich wexeln. Da messe ich gar nicht erst. :roll:

Da sah meine alte noch deutlich besser aus. Aber die wollte keiner, nu isse im Schrott. :?

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 19. November 2019 10:24
von robby ausm tal
Norbert hat geschrieben:Rennen fahre ich auch nicht. Vielleicht bin ich aber einfach zu schwer... :?


:roll: :roll: :smt005

Re: EML Innenbelüftete Bremsscheibe

BeitragVerfasst: 20. November 2019 13:56
von Murphy83
Antwort von EML bzgl. der Mindestdicke sagt 11mm.

Gefühlt scheinen hier keine festen Werte wirklich vorzuliegen ... 11mm klingt gut.