Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Vom Kolben bis zum Endantrieb ...

Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 3. Juni 2013 10:29

Hallo,

ich habe neuerdings ein Wimmern (Singen) bei meiner Cali, die hinten aus dem Antriebsstrang kommt.

Es ist nur im Schiebebetrieb.

Heute habe ich mal das Öl gewechselt und ein Additiv reingemacht, aber es hatte keinen Enfluß darauf.

Mitnehmerflansch ? Kegel-Tellerrad ? Öder ?

Bin erst mal für alle Tips dankbar
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Crazy Cow » 3. Juni 2013 12:54

moin,

normal jault die Hypoidverzahnung, wenn das Zahnflankenspiel nicht stimmt. Auch unterbraochen, meist aber in beide Richtungen.
Ursache kann sein:

- hauptsächlich Lagerverschleiss am kleinen Kegelrad, das ist ganz normal, weil es sehr auf Druck beansprucht wird. Lässt sich meist mit Beilagscheiben justieren.
- weniger oft normaler, gleichmässiger Zahnflankenverschleiss. Lässt sich auch am Drucklager einstellen, wenn die Zähne nicht beschädigt sind.
- noch weniger oft (sollte sein) Härteschicht an den Zahnflanken durchgescheuert, partieller Verschleiss. -> neu muss.

Ich weiss aber nicht, ob die Guzzi Tellerräder gehärtet sind.

Ernst oder Achim Dreckbratze werden dir sicher sagen, wie das einstellen geht.
:)
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 3. Juni 2013 13:04

Ok, erst mal danke Olaf.

Dann warte ich mal Ernst und Achim noch ab, ich wollte morgen mal zum Händler, den in den Beiwagen setzen und hören lassen.

Ich kann es zwar nicht selbst reparieren, aber habe einen guten Kumpel, der dies mit mir ndann zusammen macht.

Liebe Grüße, Alex

:-D :-D :-D
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon sirguzzi » 3. Juni 2013 13:42

Mitnehmerverzahnung der Kardanwelle trocken?
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon dreckbratze » 3. Juni 2013 15:33

das überholen eines endantriebs habe ich auch machen LASSEN, da ich mir das ausdistanzieren mit touchierpaste nicht zugetraut habe. aber ein blick auf kardanwelle, stützlager und kreuzgelenk ist sicher kein fehler. bist du sicher, dass es vom endantrieb kommt? wäre es auch möglich, dass dein reifen musik macht oder irgendwas streift? ist das geräusch in jedem gang da?
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 3. Juni 2013 19:23

Ja, das Geräusch ist in jedem Gang da.

Es ist immer immer Schiebebetrieb und geht weg, wenn ich Gas gebe.

Oder wenn ich die Kupplung ziehe.

Mein Kumpel, der gesstern im Boot nach dem Geräusch suchte, sagte definitiv wäre es vom Endantrieb.

An Reifen oder so habe ich noch nicht gedacht.

Gruß, Alex
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Crazy Cow » 3. Juni 2013 21:26

Moosmann hat geschrieben:Ja, das Geräusch ist in jedem Gang da.

Es ist immer immer Schiebebetrieb und geht weg, wenn ich Gas gebe.

Oder wenn ich die Kupplung ziehe.

Mein Kumpel, der gesstern im Boot nach dem Geräusch suchte, sagte definitiv wäre es vom Endantrieb.

An Reifen oder so habe ich noch nicht gedacht.

Gruß, Alex


Ich denke schon, dass es die Einstellung des Drucklagers ist. Es macht auch wahrscheinlich schon von den Kräften und Geräuschen einen Unterschied, ob das kleine Rad am großen dreht, oder das große am kleinen, wie beim Schub.
Ist kein Hexenwerk. Man darf nicht bange sein vor der Einstellarbeit. Ist ganz leicht, wenn die Schwinge vor einem auf dem Tisch liegt. Alle Kraft, aller Verschleiß drückt das Kegelrad vom Tellerrad weg in Fahrtrichtung. Dort muss normal eine weitere Scheibe 0,1mm unterlegt werden, die das Kegelrad wieder nach hinten setzt. Die Geräusche kommen normal erst, wenn das Spiel größer als eine solche Scheibe ist.

Ist doch nicht in Russland gebaut, oder? :D
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon scheppertreiber » 4. Juni 2013 00:19

Ist doch nicht in Russland gebaut, oder? :D



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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Ernst » 4. Juni 2013 19:56

Da hilft nur aufmachen und reingucken.
Am Tragbild von Kegel-und Tellerrad, sollte man sehen können ob etwas faul ist.
Gruss vom Ernst, der mit dem Guzzi-3-Rädle V1000G5/Carell TR 500
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 4. Juni 2013 20:21

Ok. Danke Ernst und euch allen.

Ich stell das Teil zum Guzzi Händler und er baut die Schwinge aus , um dann zu sehen was los ist.

Drückt mir die Daumen, das es mit Einstellarbeiten geht ist.

:? :? :? :?
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Eisbaer1959 » 5. Juni 2013 16:24

Nix Schwinge ausbauen :roll:

Nur Hinterrad raus und den Endantrieb an den 4 Schrauben lösen und abziehen, mehr brauchts nicht um den zu kontrollieren :-D
Bei der gelegenheit kannste dann auch gleich die Schiebemuffe und Kardanwelle checken :-D
Gruss
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 5. Juni 2013 16:28

Eisbaer1959 hat geschrieben:Nix Schwinge ausbauen :roll:

Nur Hinterrad raus und den Endantrieb an den 4 Schrauben lösen und abziehen, mehr brauchts nicht um den zu kontrollieren :-D
Bei der gelegenheit kannste dann auch gleich die Schiebemuffe und Kardanwelle checken :-D


Ich habe natürlich keinen Plan, das ich ja Fahrlehrer, aber kein Schrauber bin.

Der Händler (der einen sehr guten Ruf in der Guzzi Szene hat) sagt Schwinge muss raus, um alles richtig zu machen.

Was denn jetzt ?

Ich bin ratlos... :cry: :cry: :cry:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Eisbaer1959 » 5. Juni 2013 17:04

Die Schwinge muss nur mit raus wenn das Kreuzgelenk und das Stützlager überprüft bzw. ersetzt werden muss/soll.
Ansonsten zur überprüfung des Endantriebes/Kardanwelle/Schiebemuffe braucht die nicht mit raus
Gruss
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon scheppertreiber » 5. Juni 2013 17:12

Muß nicht, schadet aber auch nicht wenn man mal drüberschaut :wink:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 5. Juni 2013 17:36

Ok. Danke.

Der Händler sagte ja bei der Überprüfung, das Spiel das vorhanden istkommt defintiv aus dem Kreuzgelenk.

Was mich so stutzig gemacht hat, war, das das Jaulen eher aus dem Endanzrieb zu kommen scheint.

Aber da ist auch noch eine Scheibe, bei der zwei Schrauben abgeschert sind...

Ich such mal bei Gockel nach einer Explosionszeichn ung, um es noch besser zu verstehen.

Danke an euch. :-D :-D :-D
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon dreckbratze » 5. Juni 2013 17:56

nur mut, die schwinge ausbauen ist kein hexenwerk und stützlager, kardanwelle und kreuzgelenk prüfen kriegst du auch hin :wink:
die teile kannst du dann immer noch dem händler bringen, spart arbeitszeit.
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Stefan » 5. Juni 2013 18:16

Du hast doch grad deinen Umbau vollendet.
Waren die Geräusche vorher auch schon da?
Durch geändertes Chassis, Gewicht usw, erhöhen sich u.U. die einleitenden Kräfte, auch auf den Antriebsstrang. Irgendwann machts halt laut, wäre m. E. normaler Verschleiß.
Sach aber deinem Schrauber, er soll auch mal den/die hinteren Stoßdämpfer auf die richtige Länge/den Winkel - ein/ausgefedert - zum Antrieb kontrollieren.
Ich mein zu erinnern, dass einige BMW sidecars aus diesem Grund immer wieder so richtige Probleme mit ihrem Antrieb hatten ;-)
Nur mal so, LGruß Stefan
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon scheppertreiber » 5. Juni 2013 18:21

Gerade umgebaut ? Reflektiert das Boot etwa Geräusche die schon immer ... :wink:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 6. Juni 2013 06:28

Die Geräusche waren direkt nach dem Umbau nicht da, sind aber nach ca. 500km aufgetaucht.

Der Distanzring zwischen Mitnehmerflansch und Antriebsgehäuse hat zwei abgerissene Schrauben. (??)

Aber, wie gesagt, der Guzzi Händler, der einen sehr guten Ruf hat, sagt es käme vom Kreuzgelenk.

Ich habe ja erst Termin für den 21ten bekommen und überlege, ob ich jetzt überhaupt noch fahren kann bzw. soll, oder das Gespann stehen lassen.

:oops: :oops: :oops:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon scheppertreiber » 6. Juni 2013 06:36

kA wer Dein Guzzihändler ist oder wo Du wohnst - ein Fall für Sigurd :wink:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 6. Juni 2013 11:04

Sigurd ist leider drei Stunden Fahrt von Zweibrücken :(

Wenn ich da unterwegs liegen bleibe, ist das schon weit.... :wink: :wink:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon scheppertreiber » 6. Juni 2013 11:22

Ok, die Saarländerwitze verbeiße ich mir :-D :-D :-D

Ich habe da nur 15 min. Sein Vorteil: Er hat alle Teile da, auch noch Gespannübersetzungen
gebraucht und jede Menge anderes.
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon dreckbratze » 6. Juni 2013 18:07

vibriert die rechte fussraste rythmisch?
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 6. Juni 2013 19:36

Keine Ahnung, da muß ich darauf achten.

:-D :-D :-D
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Ernst » 6. Juni 2013 20:09

Wenn das Kreuzgelenk auf der Werkbank liegt und ein Kundiger es mit den Fingern...
dann weis man es. :D
Alles andere ist Kaffeesatz. :roll:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Mosi » 6. Juni 2013 20:54

Hallo,
bleibt festzuhalten, das es super ärgerlich ist, wenn die 'Karre' kurz nach dem Umbau auseinander fliegt. Das kommt mir leider bekannt vor.
Durchhalten!
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Moosmann » 7. Juni 2013 06:04

Mosi hat geschrieben:Hallo,
bleibt festzuhalten, das es super ärgerlich ist, wenn die 'Karre' kurz nach dem Umbau auseinander fliegt. Das kommt mir leider bekannt vor.
Durchhalten!
Dirk


Genau !! Da ist man gewillt nach dem Umbau den Gebrauchtmarkt abzuchecken :evil: :evil: :evil:

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt . DURCHHALTEN !!

Und auf einen fairen Händler hoffen, der nicht so ein AR.... ist, wie der Penner, der den ersten Umbau gemacht hat.

Aber man sieht sich immer zweimal im Leben.

Und wenn er brennen würde, würde ich das Wasser trinken. :twisted: :twisted:
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon dreckbratze » 7. Juni 2013 15:57

der ernst hat recht. das mit dem vibrieren war ernst gemeint, so kündigt sich das kreuzgelenk meist an.
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon EX Jonas-Treiber » 27. November 2014 17:17

Wie ist die Sache ausgegangen?

Gruß Walter
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Riedochs » 28. November 2014 08:24

dreckbratze hat geschrieben:der ernst hat recht. das mit dem vibrieren war ernst gemeint, so kündigt sich das kreuzgelenk meist an.



Mir ist an der Mille damals immer die rechte Hand eingeschlafen. Kurze Zeit später hat es das Kreuzgelenk zerbröselt. Neue/andere Vibrationen könnten auch ein Indiz sein.

Und nein T. das lag nicht an meiner defensiven Fahrweise!!!
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon T. » 28. November 2014 09:03

Sicher? :P :D
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon Riedochs » 28. November 2014 09:07

T. hat geschrieben:Sicher? :P :D



ja! ich war doch auch mal jung!
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Re: Wimmern ? Singen ? Guzzi California 1100 i OTT

Beitragvon heubi1 » 28. November 2014 12:31

An meiner T5 hat sich vor ca.4 Wochen das Kreuzgelenk verabschiedet. Da hat vorher nichts vibriert. Gemerkt habe ichs beim Schieben in die Garage, es gab komische Geräusche.
Dann das Hinterrad hochgebockt und festgestellt, dass es abschnittsweise schwer dreht. Da war dann alles klar....
Grüße
Christof
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