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Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 6. August 2018 21:12
von medi
Hallo.

Jetzt bin ich gerade mit dem Umbau fertig, in 2 Wochen ist EGT und nun das...
Bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung klackerts im Getriebe.und nur dann. Im Leerlauf beim rollen, unter Last, im Stand ein und aisgekuppelt ist nix. Hab auch mal das Hinterrad freigehoben und das ganze bei Motor aus probiert- auch da keine Geräusche. Hat einer von euch ne Idee? Ich hab Erfahrung mit PKW Getrieben...aber sowas hatte ich noch nicht.
Danke schonmal
Gruß Medi

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 6. August 2018 21:14
von medi
Oh sorry R1100GS 94er Modell EZ 95

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 6. August 2018 22:18
von Pepo1958
Frag doch mal bei powerboxer-forum.de nach. Da sind mehr Leute zusammen, die eine R1100GS fahren.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 04:31
von dreckbratze
ausrücklager?

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 08:45
von Peter Pan CR
In Ural, bei frisch gemachter Kupplung klappert das wie auf dem Jahrmarkt. Nach 2 Wochen, wenn sich wieder etwas Kupplungsstaub auf der Verzahnung abgesetzt hat, ist, dann wieder alles OK und leise.
Als mir das das erste Mal passierte, musste ich unwillkürlich an die Dukatis denken..."sollte die Dukati in unserer Nachbarschaft in CR, doch ein feines Schnäpchen sein?" Model 969 von 1999 und nur 2890km, aber ein Lärm bei gezogener Kupplung, das Du Dir die Ohren zuhälst. 5800,-US$+Einschreibung.
Sven

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 09:13
von Feinmotoriker
Eventuell trennt deine Kupplung nicht vollständig. Eventuell mal entlüften...

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 14:17
von Beste Bohne
Ich tippe auf Ausrücklager.

Entlüften entfällt, da Betätigung bei der 1100er mechanisch ist.
Korrektes Seilzugspiel?

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 14:22
von Pepo1958
Die R1100GS hat weder etwas zum Entlüften (Seilzug) noch ein Ausrücklager, das Geräusche wie z.B. ein Wälzlager machen kann. Bei den Zweiventilern gab es im Betätigungsstrang noch ein Kugellager, das gibt es nicht mehr.

Wenn der Kupplungsheble gezogen ist, ist es wurscht, ob das Spiel korrekt eingestellt ist.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 14:55
von medi
Wenn es das Drucklager(Ausrücklager)wäre dann würde das auch im Stand also im Leerlauf bein Ein- bzw Auskuppeln Geräusche machen bzw nicht. Genauso wie die Lager der Eingangswelle die sich ja im Leerlauf dreht wenn kein Gang eingelegt ist(eingekuppelt).

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 16:36
von Slowly
Ist die Geräuschquelle nicht mit einem technischen Stethoskop näher "einzukreisen" ?
Ich erinnere sowas aus meiner beruflichen Werkzeugmaschinenzeit, als so ein Ding auch im KFZ-Bereich eingesetzt wurde.

Soll nur ein kleiner "Mitdenk-Beitrag" sein.

:smt045

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 7. August 2018 16:50
von medi
Ich versuche das morgen nochmal aufgebockt zu reproduzieren.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 8. August 2018 07:54
von Beste Bohne
Pepo1958 hat geschrieben:Die R1100GS hat weder etwas zum Entlüften (Seilzug) noch ein Ausrücklager, das Geräusche wie z.B. ein Wälzlager machen kann. Bei den Zweiventilern gab es im Betätigungsstrang noch ein Kugellager, das gibt es nicht mehr.



Ich bin mir ziemlich sicher das Du bei Zerlegung des Kolbens (2) ein Axiallager findest. Teilenummer 23131464167.

Ist das nicht so? Wie wird denn dann die Drehbewegung der Kupplungsstange von der Seilzughebelei ferngehalten?

Ich bitte um Aufklärung.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 8. August 2018 14:49
von medi
Es scheint sich heraus zu kristallisieren dass das Gerausch(Gott sei Dank) nicht aus dem Getriebe kommt. Hab mal freigehoben und das ganze mal simuliert. Viel mehr scheint es aus dem Bereich Kardan/Endantrieb zu klappern.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 8. August 2018 18:23
von Pepo1958
Beste Bohne hat geschrieben:
Pepo1958 hat geschrieben:Die R1100GS hat weder etwas zum Entlüften (Seilzug) noch ein Ausrücklager, das Geräusche wie z.B. ein Wälzlager machen kann. Bei den Zweiventilern gab es im Betätigungsstrang noch ein Kugellager, das gibt es nicht mehr.



Ich bin mir ziemlich sicher das Du bei Zerlegung des Kolbens (2) ein Axiallager findest. Teilenummer 23131464167.

Ist das nicht so? Wie wird denn dann die Drehbewegung der Kupplungsstange von der Seilzughebelei ferngehalten?

Ich bitte um Aufklärung.


Da hast du wohl Recht.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 8. August 2018 22:36
von Crazy Cow
Das Ausrücklager liegt natürlich nahe, was mich irritiert ist die getane Aussage, sie passt nicht zu einem defekten Ausrücklager:
Bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung klackerts im Getriebe.und nur dann. Im Leerlauf beim rollen, unter Last, im Stand ein und aisgekuppelt ist nix.


Ich verstehe das so: Bei laufendem Motor gibt es keine Geräusche, egal ob im Leerlauf ein- oder augekuppelt wird. Bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung hingegen schon.
Mal angenommen, das Getriebehauptlager (kupplungsseitig) ist rott, hat Radialspiel:
- Dann zentriert sich die Primärgetriebewelle mit eingelegtem Gang und eingekuppelt über die Kupplung, das Motorlager fungiert als Hilfslager der Getriebwelle
- Im ausgekuppelten Zustand mit eingelegtem Gang rupft die Primärwelle an der Sekundärwelle und bewegt sich in dem defekten Lager, sie schlägt
- Bei eingelegtem Leerlauf (eingekuppelt) rupft die Primärwelle nicht an der Sekundärwelle , sie schlägt nicht, das Lager bleibt unbelastet
- dito bei eingelegtem LL (ausgekuppelt)

Indikator für ein defektes Hauptlager ist wahrscheinlich Öl im Kupplungsgehäuse.

Ich denke es gibt erst Klarheit, wenn du das Getriebe vom Motor trennst.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 9. August 2018 07:59
von medi
Wie gestern schon geschrieben habe ich das hinterrad freigehoben, 4.gang rein und beschleunigt. Dann ausgekuppelt und das hinterrad quasi ausrollen lassen. Die Geräusche kommen aus dem Bereich end antrieb/kardan. Also ist da ein lager rum oder das kreuzgelenk. Warum das nur bei eingelegtem gang ist kann ich nich sagen.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 9. August 2018 12:42
von Crazy Cow
Ich finde deine Beschreibung nicht ganz eindeutig, insofern ist es ein Fischen im Trüben. Ich sach ma:
- ein defektes Lager klackert nicht unbedingt, es rauscht.
- ein defektes Kardangelenk oder eines mit defekten Nadellagern klackert. Ohne Zahnradkraftschluss weniger
- aber natürlich gar nicht, wenn das Hinterrad steht

Bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung klackerts im Getriebe.und nur dann.

Ich habe dich so verstanden, dass das Motorrad dabei still steht. Sorry. Dabei scheidet der Endantrieb m.E. aus.

Re: Geräusche Getriebe

BeitragVerfasst: 9. August 2018 14:43
von medi
Oh sorry dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Gang eingelegt,kupplung gezogen, moped rollt- Geräusch da. Beim normalen fahren und beim rollen im leerlauf-kein Geräusch.