Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Dämpfer, Räder, Bereifung usw.

Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 9. August 2021 11:35

Ich bin jetzt, nach umfangreichen querlesen hier im Forum unsicher bezüglich neu zu beschaffenden Reifen…
Meine Güllepumpe fährt auf EML Verbundrädern 3FX15H2 vorn TW914 und hinten TW955
Am Beiwagen ist ein Rad 3.00DX15 EML TW906

Die eingetragenen Reifengrößen sind am Vorder-und Beiwagenrad 125SR15
am Hinterrad 135SR15 in den Papieren sind keine Hersteller vermerkt.
Da speziell die Liefermöglichkeit für 125er Reifen ja überschaubar sind mal eine Frage an die Spezialisten…..
Was für Reifen könnt ihr mir empfehlen??

Die jetzt noch aufgezogenen Firestone Reifen sind steinhart und nicht mehr verkehrssicher
da sie völlig überaltert sind

Über Tipps würde ich mich freuen

Grüße aus dem Weserbergland Martin
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon capcuadrate » 9. August 2021 12:29

Moin,

ich hab Maxxis aufgezogen 135 x 80 musst Du aber sehen, ob dafür Platz ist. Freigabe dafür erteilt Maxxis auf Anfrage.
https://www.maxxis.de/catalog/all-season-ap2
Ansonsten Conti 135 x 70 wird wohl auch genommen.

Gruß
Martin
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 9. August 2021 15:43

Joh, die Maxxis sollen ja ganz gut funktionieren.
Allerdings gibt es die wieder nicht in der Größe 125/15
Conti bietet ja beide Größen an, die Meinungen dazu hier gehen allerdings auch weit auseinander..
135/80/15 wäre die fast exakte Größe die auf das Hinterrad gehören würde. :idea:
Die 125er Reifen auch auf 135 /… umzuziehen wäre dann einzutragen vom tüv…?


Korrektur: Michelin bietet beide Größen an...die von mir beschriebenen unterschiedlichen Meinungen beziehen sich auf die Michelin.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon der Gärtner » 9. August 2021 17:48

Die Firestone sind auch in neuem Zustand schon eine Herausforderung, vor allem bei Nässe... :roll:

Und wenn Du sowieso neu bereifen mußt, mach gleich Nägel mit Köpfen und laß die Finger von den noch erhältlichen 125er Reifen. Da gibts heute Besseres.
Der Maxxis AP2 in 135/80R15 ist auf `ner 3"-Felge übrigens 125 mm breit und paßt beim Güllepumpengespann problemlos sowohl vorne als auch hinten.
Gruß
Harald

Jawoll, genau, jaja, das kann sein, das kann sein...
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 9. August 2021 19:23

Ja, das klingt doch nach einem Plan…
Die alten, montierten Reifen sind alle 3 fertig mit der Welt, der jüngste davon hat seinen 20. Geburtstag schon hinter sich
Allein deshalb wird ringsum nach einer modernen Bereifung gesucht
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Lukas » 10. August 2021 15:20

Hallo
Probiere mal die Hankook Optimo K715 135/70 R15 70T 4PR SBL aus.
Ich fahre die seit Jahren, sind bei Nässe erheblich besser als Conti.
Tatsächliche Reifenbreite an der Flanke 124mm.
Gruß Lukas
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 10. August 2021 15:46

Lukas hat geschrieben:Probiere mal die Hankook Optimo K715 135/70 R15 70T 4PR SBL aus.


Fährst Du die auf der CX und hast Du die eingetragen bekommen?
Zuletzt geändert von f104wart am 10. August 2021 16:01, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Lukas » 10. August 2021 15:54

Hallo
Nein ich fahre eine alte Gummikuh.
Ich würde einmal einen Reifenhändler oder aber einen Sachverständigen konsultieren.
Einfach mal die Sachlage schildern, das es für diese Felgen keine vernünftigen Reifen in den alten Größen mehr gibt.
Genaue Maße der Reifenbreite und Platz zur Schwinge ermitteln.
Du wirrst wohl um eine Begutachtung und Eintragung nicht herum kommen.
Sind halt alte Fahrzeuge, aber man möchte halt an der neuesten Reifentechnologie teilhaben.
Gruß Lukas
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 10. August 2021 15:55

Das wäre auch meine Frage gewesen…
136/70 15 ist meines Wissens nur mit neuerlicher Tachoabgleichung eintragungsfähig…?
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 10. August 2021 16:02

Lukas hat geschrieben:Hallo…
Du wirrst wohl um eine Begutachtung und Eintragung nicht herum kommen.
Sind halt alte Fahrzeuge, aber man möchte halt an der neuesten Reifentechnologie teilhaben.


Das sehe ich genauso…
Ich habe gestern Abend noch mal die Freigabe für die Maxxis AP2 auf den genannten Felgen bei
Maxxis nachgefragt.

Bislang war noch keine Antwort. Für Sommerreifen von denen gibt es eine Freigabe/Unbedenklichkeitserklärung

Bin gespannt :grin:
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 10. August 2021 16:03

Weiß denn jemand zuverlässig, ob man 135/80 problemlos auf der CX eingetragen bekommt?

Laut Reifenrechner liegt die Abweichung in der Geschwindigkeitsanzeige im Vergleich zum 125/90er bei +1,5% und damit in er Toleranz.
Beim 135/70er ist das nicht der Fall. Hier liegt die Abweichung bei +6,9%.


...Aber wie sieht das beim 135/80 platzmäßig bei den Schrauben der Zugstreben an den Vorderradbremsen aus? Das ist dort schon bei 125ern relativ eng.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon der Gärtner » 10. August 2021 18:01

f104wart hat geschrieben:...Aber wie sieht das beim 135/80 platzmäßig bei den Schrauben der Zugstreben an den Vorderradbremsen aus? Das ist dort schon bei 125ern relativ eng.
Das hängt auch immer von der jeweiligen Schwinggabel ab, denn bei EML wurde es mit der Genauigkeit früher etwas lockerer gesehen. Da ist also nicht unbedingt die eine genauso wie die andere. Fragt mal den Willy (Saschohei); der kann Euch zum Thema EML bestimmt `n paar lustige Geschichten erzählen... :fiessgrinz:
Bei meinem Gespann ist auf der rechten Seite genug Platz gewesen, auf der linken Seite war es dagegen so knapp, daß ich schmalere Gelenkköpfe eingebaut habe, um die erforderlichen 5 mm Freiraum zu haben.
Eintragen lassen hab ich übrigens noch nichts; ich suche noch einen aaS, der sich mit Gespannen und deren Eigenarten ein wenig auskennt... :wink:
Übrigens steht bei mobile.de grade ein EML-Güllepumpengespann zum Verkauf, bei dem die 135er Maxxis aufgezogen und auch wohl eingetragen sind: https://suchen.mobile.de/motorrad-inserat/honda-cx-500-eml-motorradgespann-rheine/328695620.html#utm_source=www.ebay-kleinanzeigen.de&utm_medium=textlink_VIP&utm_campaign=partner_ad&utm_content=more_information_fsbo
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Crazy Cow » 10. August 2021 18:21

f104wart hat geschrieben:Weiß denn jemand zuverlässig, ob man 135/80 problemlos auf der CX eingetragen bekommt?

Laut Reifenrechner liegt die Abweichung in der Geschwindigkeitsanzeige im Vergleich zum 125/90er bei +1,5% und damit in er Toleranz.
Beim 135/70er ist das nicht der Fall. Hier liegt die Abweichung bei +6,9%.


...Aber wie sieht das beim 135/80 platzmäßig bei den Schrauben der Zugstreben an den Vorderradbremsen aus? Das ist dort schon bei 125ern relativ eng.


Den 135/80 würde ich nur hinten montieren. Vorne wird der zu schwammig. Bei meiner CX waren 125SR 15 und 135SR 15 für vorne und hinten eingetragen. Die heißen heute 125/80R 15S und 135/80R 15S. Aber Vorsicht! die alte Größe hatte 82er Querschnitt, Michelin X und ZX haben 90er Querschnitt. Die sind auf der Güllepumpe nix.

Der 135/70 hingegen ist auf der 3" Felge nur 3mm breiter als der 125er und hat ziemlich genau den gleichen Umfang wie der 125/80-15. Vorne also 135/70. Freigaben gibt es bei Conti und Maxxis. Ich hatte hinten mal auf anraten des Reifenhändlers probeweise 145 SR 15 drauf, war damals auch für die 3" Felge zulässig, war aber unfahrbar. Ging in der Rechtskurve sonst wohin.
Außerdem kosten große Reifen Drehmoment am Hinterrad. Davon hat die CX nicht viel. Drehen tut sie hingegen bis zum Anschlag.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 10. August 2021 18:48

der Gärtner hat geschrieben:Bei meinem Gespann ist auf der rechten Seite genug Platz gewesen, auf der linken Seite war es dagegen so knapp, daß ich schmalere Gelenkköpfe eingebaut habe, um die erforderlichen 5 mm Freiraum zu haben.


Ja, das kann ich gut nachvollziehen.

Ich hatte mal ein CX EML-Gespann zur Reparatur, da ging schon bei den 125er Reifen keine Briefmarke mehr dazwischen. Auf beiden Seiten!

Bei meiner dagegen ist dort mit den 125ern etwa 5 mm Platz.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 10. August 2021 19:18

Crazy Cow hat geschrieben:Der 135/70 hingegen ist auf der 3" Felge nur 3mm breiter als der 125er und hat ziemlich genau den gleichen Umfang wie der 125/80-15.


Ja, aber ich habe 125/90er eingetragen und die haben eben einen deutlich größeren Abrollumfang als der 135/70er. Und das bedeutet eine Voreilung des Tachos von +6,9%. Und ich dachte eigentlich, das sei zu viel. :(

...Aber: Bei der Recherche bin nun auf die EU-Richtlinie 75/443/EWG gestoßen.

Und nach dieser Richtlinie läge man tatsächlich gerade eben noch innerhalb der Toleranz, nach der der Tacho bei Fahrzeugen, die vor 1991 zugelassen wurden(!), nach oben bis zu sieben Prozent vom realen Wert abweichen. :fiessgrinz:

Bei Fahrzeugen, die nach 1991 zugelassen wurden, darf der Tacho sogar bis zu zehn Prozent mehr anzeigen - plus einem Zuschlag von vier Kilometern pro Stunde. Bei einem realen Tempo von 100 km/h erlaubt der Gesetzgeber also eine Tachoanzeige von maximal 114 km/h.


Crazy Cow hat geschrieben:Den 135/80 würde ich nur hinten montieren. Vorne ist der zu schwammig.

...Dann würde doch eigentlich auch nichts dagegen sprechen, den 135/70er auch hinten zu montieren, oder sehe ich das falsch?
Zuletzt geändert von f104wart am 10. August 2021 19:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Oskarklaus » 10. August 2021 19:40

Ich hab 135 / 15 eingetragen auf ner 3 er Felge. Moped XS650 Reifen Conti Eco Contact. Alles ohne Angleichung.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon dieter » 10. August 2021 19:43

Oder die Prüfer erzählen dir etwas von Problemen mit den Abgaswerten. Damit musste ich mich rumschlagen bis ich einen willigen Prüfer gefunden habe.


Gruß
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Crazy Cow » 10. August 2021 19:51

f104wart hat geschrieben:...Dann würde doch eigentlich auch nichts dagegen sprechen, den 135/70er an allen drei Rädern zu montieren, oder sehe ich das falsch?


Das würde ich auch so machen.
Frage zum Tacho: Ist denn deiner korrigiert? Ich hatte einen Ring aus bedruckter Sekbstklebefolie mit anderen Ziffern auf die Tachoscheibe geklebt.
Ich hatte ein Gangdiagramm und habe die Radgrößen umgerechnet, die Werte auf den DZM abgestellt. Es sind gut 16km/h pro 1000 Umdrehungen im 5. Gang mit den kleinen Reifen.
Noch ne Frage. Weißt du, ob am WE Oldtimermarkt/treffen am Flugplatz in Butzbach ist?
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Pitschaf » 10. August 2021 20:03

soweit ich weiß ist abgesagt :evil:
Grüßle Pitschaf

Kommt zum Laub auch noch die Nässe,
fliegste gern mal auf die Fresse
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 10. August 2021 20:28

Crazy Cow hat geschrieben:Frage zum Tacho: Ist denn deiner korrigiert?

Ja, da steckt ein Zwischengetriebe in der Tachowelle.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 10. August 2021 20:53

Ja, in der Tachowelle ist eine Übersetzung die die richtigen Werte angleichen soll…

Bezüglich der Schwinge / den Koppelstangen muß ich morgen mal schauen, ob da noch ein bisschen Platz für einen etwas breiteren Reifen ist 8)
Zumindest der Platz zum Schutzblech ist selbst beim 125er nur zu erahnen
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 11. August 2021 09:01

Mit der Wahl der "richtigen" Schrauben kann man da noch einiges rausholen.

Da müssen es ja nicht, wie hier, standardmäßige 6kantSchrauben sein, unter die auch noch eine Unterlegscheibe gelegt wird. :smt017

Es reichen auch solche Flachkopfschrauben in 8.8 Güte oder auch Bremsscheibenschrauben. Da muss man halt nur aufpassen, dass sie den passenden Bund (oder gar keinen) haben.

Das Schutzblech kann man ändern, tauschen oder versetzen. Das sollte das geringste Problem darstellen.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Lukas » 11. August 2021 09:11

Hallo
Montiere doch die Koppelstangen/Gellenkköpfe auf die andere Seite der Halterung.
Am besten wäre es natürlich dies auch am Bremssattel zu tun. Parallelität!
So gewinnst Du etwas Platz.
Gruß Lukas
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 11. August 2021 09:19

Moin zusammen, ich habe gerade mal geschaut, die engste Stelle an der Schwinge ist die, wo man die Schwingenholme in 2 Positionen verstellen kann und damit den Nachlauf ändert
Da passen jeweils 10 mm zwischen den Reifen und die Schwinge.
Das Schutzblech zu ändern sollte kein Problem sein.
Gruß Martin
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Stephan » 11. August 2021 09:36

Auf dem ersten Bild kann man gut den Grund erahnen, warum die Stangen nicht auf die andere Seite der Halterund montiert werden können. Wird mit den Federbeinen zu eng.


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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 11. August 2021 09:55

Lukas hat geschrieben:Montiere doch die Koppelstangen/Gellenkköpfe auf die andere Seite der Halterung.


Geht nicht!

Den Grund dafür hat Martin schon gezeigt und Stephan hat das Problem ganz richtig erkannt. :smt023
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Crazy Cow » 11. August 2021 11:32

Nein, der Umbausatz für die CX ist sehr gut, aber Ändern kann man nicht viel. Ich hatte seinerzeit erwogen, zwei Flacheisen, eines auf jeder Seite des Federbeines vorbei zu legen. Die Gefahr, dass die Mimik unter Zug die Feder berührt, ist aber sehr groß.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 11. August 2021 12:04

Umbauen geht immer. Notfalls muss man halt das Federbein oder die Federbeinaufnahme unten und oben ein paar Millimeter nach außen versetzen. :wink:


...Ich habe vorhin mit meinem Aas geschrieben. Bezüglich der Tachoabweichung hat er mich etwas eingebremst. Er sagt, die rechnerische Variante bezüglich des Abrollumfangs könne man vergessen.

Das Problem ist, dass der Tacho von Haus aus schon etwas voreilt, und wenn man da jetzt noch einen um 7% kleineren Reifen montiert, könnte die Abweichung deutlich zu groß sein. Deshalb müsse man das einfach mal messen.

Er sagt, ich solle das vorher mal mit dem GPS vergleichen. Dann könne man eine entsprechende Skalierung auf das Zifferblatt kleben und gut isses.

Alternativ kann man natürlich auch einen elektronischen Tacho nehmen, bei dem man den Abrollumfang eingeben kann.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Stephan » 11. August 2021 12:56

Hm, bei mir hat sich nie nicht jemand um den Tacho gekümmert. Glück gehabt.

Das Ausgleichgetriebe der ADV+ ist erst später rein gekommen. . .


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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon dieter » 11. August 2021 13:06

Bei mir hat sich bisher auch noch niemand um den Tacho gekümmert. Außer als ich hinten einen anderen Reifen wollte, da kamen einige auf die Idee. Aber leider zog das nicht. Der Tachoantrieb sitzt vorne. :lol:



Gruß
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 11. August 2021 15:04

der Gärtner hat geschrieben:Die Firestone sind auch in neuem Zustand schon eine Herausforderung, vor allem bei Nässe... :roll:

Und wenn Du sowieso neu bereifen mußt, mach gleich Nägel mit Köpfen und laß die Finger von den noch erhältlichen 125er Reifen. Da gibts heute Besseres.
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Update: Heute hab ich die Unbedenklichkeitserklärung/Freigabe für die Maxxis Ap 2
auf der 3“ Felge bekommen :smt023
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Crazy Cow » 11. August 2021 16:00

dieter hat geschrieben:Bei mir hat sich bisher auch noch niemand um den Tacho gekümmert. Außer als ich hinten einen anderen Reifen wollte, da kamen einige auf die Idee. Aber leider zog das nicht. Der Tachoantrieb sitzt vorne. :lol:



Gruß
Dieter


Wer viel fragt, geht viel irr. Ich würde bei einem Einwand zur anzeigten Geschwindigkeit auf das Tacho-Zwischengetriebe zeigen.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon dieter » 11. August 2021 18:38

Wer hat der hat, hat aber nicht jeder.

Gruß
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon UKO » 12. August 2021 06:31

Wieviele Gespanne fahren denn ohne angeglichenen Tacho rum? Das kümmert doch keinen.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Stephan » 12. August 2021 07:01

Jep. Solange man nicht nach dem Geblitzwerden eine dumme Ausrede bringt. . .


Stephan
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon UKO » 12. August 2021 07:22

Der Tacho zeigt dann doch immer zuviel an. Ist bei mir jedenfalls so. Bis zu 15 KM/h gegenüber dem Navi geht der vor.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon capcuadrate » 12. August 2021 08:02

CXMartin hat geschrieben:
der Gärtner hat geschrieben:Die Firestone sind auch in neuem Zustand schon eine Herausforderung, vor allem bei Nässe... :roll:

Und wenn Du sowieso neu bereifen mußt, mach gleich Nägel mit Köpfen und laß die Finger von den noch erhältlichen 125er Reifen. Da gibts heute Besseres.
Der Maxxis AP2 in 135/80R15 ist auf `ner 3"-Felge übrigens 125 mm breit und paßt beim Güllepumpengespann problemlos sowohl vorne als auch hinten.


Update: Heute hab ich die Unbedenklichkeitserklärung/Freigabe für die Maxxis Ap 2
auf der 3“ Felge bekommen :smt023


super,
ich bin mit den Reifen zufrieden. Kann allerdings nur mit den alten harten Michelin vergleichen.
Mit den Maxxis habe ich dann einen Gespannlehrgang gemacht und war überrascht besonders bei den Bremsübungen auch auf nass.

Bei mir musste der Feinmotoriker allerdings etwas zaubern, damit das bei der EML Schwinge passt.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 12. August 2021 08:58

UKO hat geschrieben:Wieviele Gespanne fahren denn ohne angeglichenen Tacho rum? Das kümmert doch keinen.


Glaubst Du?


Wenn Du eine andere Reifengröße eintragen lassen willst, und darum geht es in diesem Thema eigentlich(!), dann kümmert das den Prüfer sehr wohl!

Wer da wann mit wem oder was andere "Erfahrungen" gemacht hat, interessiert niemand.

Wenn jemand schreibt "bei mir...", dann kann ich das schlecht in meine Papiere eintragen lassen. :smt017


Wenn der Abrollumfang kleiner wird und die Tacho-Voreilung damit größer, dann ist damit ja noch eine gewisse "Sicherheit" verbunden, die Dir technisch/physikalisch nicht zum Nachteil gereicht.


Wird der Reifenumfang hingegen größer, interessiert sich der TÜV nicht nur für den Tacho, der jetzt weniger anzeigt (was er nicht darf), sondern ganz sicher auch für die Bremsanlage.

Und ein "übersehener" Mangel bei der TÜV Prüfung oder der Eintragung schützt nicht vor dem Ergebnis eines Gutachtens, das die gegnerische Versicherung oder die eigene Haftpflicht im Falle eines Unfalls mit Personenschaden mit der Untersuchung des Fahrzeugs in Auftrag gibt, um die Schuldfrage und die Ansprüche der Geschädigten oder Hinterbliebenen zu klären.


...Schade eigentlich, dass das Thema, das sehr interessant und informativ angefangen hat, inzwischen nur noch zerlabert wird. :roll:
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon der Gärtner » 12. August 2021 18:10

f104wart hat geschrieben:...

Wird der Reifenumfang hingegen größer, interessiert sich der TÜV nicht nur für den Tacho, der jetzt weniger anzeigt (was er nicht darf), sondern ganz sicher auch für die Bremsanlage.
...
Warum sollte er? Ein autobereiftes Gespann ist immer langsamer als eine Solomaschine gleichen Typs. Da bringt ein größerer Abrollumfang auch nix, eher im Gegenteil. Und das packt die Bremsanlage in jedem Fall, erst recht beim Güllepumpengespann, um das es hier ja geht. Das läuft im günstigsten Fall nämlich grade mal 130km/h.
Aber Du hast völlig recht; wir sind vom Thema abgekommen...
Gruß
Harald

Jawoll, genau, jaja, das kann sein, das kann sein...
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Crazy Cow » 12. August 2021 18:23

Wenn baujahrtypisch die Größe 125SR 15 mit der Tachoangleichung eingetragen ist, sind das doch nur theoretische Probleme, 2% rauf oder runter. (Abb oben und unten.)
Und ja natürlich, mit den kleinen Reifen bremst und beschleunigt sie besser.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 12. August 2021 18:54

Crazy Cow hat geschrieben:Wenn baujahrtypisch die Größe 125SR 15 mit der Tachoangleichung eingetragen ist, sind das doch nur theoretische Probleme, 2% rauf oder runter. (Abb oben und unten.)
Und ja natürlich, mit den kleinen Reifen bremst und beschleunigt sie besser.


Morgen nachmittags werde ich mal mit einem Dekra Prüfer über die Sache philosophieren….
Die Unbedenklichkeitserklärung zeige ich ihm und dann soll er was dazu sagen :fiessgrinz:

Der Trend geht im Moment zu Ganzjahesreifen …

Grüße aus dem Weserbergland Martin
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 12. August 2021 19:18

der Gärtner hat geschrieben:Warum sollte er? Ein autobereiftes Gespann ist immer langsamer als eine Solomaschine gleichen Typs.


...und es hat einen geringeren Reifenumfang als die Solomaschine. :grin:

Das Thema Bremsen dürfte also in dem Fall kein allzu großes Hindernis darstellen. Das einzige, was dabei zu beachten ist, ist das höhere zul. GesGewicht des Gespanns. Und dabei spielt es natürlich auch eine Rolle, ob das dritte Rad gebremst ist oder nicht...


Du hast ja vollkommen Recht, mit dem was Du schreibst. Die Theorie ist das eine, die Praxis das andere. Und nachvollziehbare Argumente helfen da immer weiter.

In der Praxis sieht es dann oftmals auch so aus, dass der Prüfer, der Dir (oder mir) die Reifen eintragen soll, sich genau wie ich im Moment, erst mal in das Thema Gespann hinein denken muss. Das ist nämlich nichts, was der alltäglich macht, und ich selbst hab halt damit noch gar keine Erfahrung.

Deshalb ist es gut, auf alle möglichen Einwände vorbereitet zu sein, und dabei helfen die Fakten, die wir hier gerade zusammen tragen.


Nur, und das war auch mein Einwand, es müssen Fakten(!) sein und keine Stammtischparolen, die der eine oder andere hier mit eingebracht hat.

Es geht ja hier nicht um eine einfache HU, bei der man hofft, dass ein geringer Mangel übersehen wird unhd man seinen Stempel bekommt,
sondern um eine Änderung der Betriebserlaubnis und die Eintragung in die Fahrzeugpapiere.

Es gibt nunmal die EWG-Richtlinie, die die Abweichung der Geschwindigkeitsanzeige nach Zulassungsjahren regelt, und es gibt Möglichkeiten, wie man dem wirksam begegnen kann.

Und es ist auch keine große Sache, mal mit dem GPS ne Runde zu fahren und sich ein paar Markierungen oder eine neue Skalierung auf die Tachoscheibe zu kleben.

Das der breitere Reifen mit niedrigerem Querschnitt eine Verbesserung der Fahreigenschaften bedeutet und auch der Bremswirkung entgegen kommt, steht sowieso ausser Frage. Wichtig ist halt nur, dass da ausreichend Platz zwischen dem Reifen und irgendwelchen feststehenden Teilen bleibt.


@Olaf: Der Reifenrechner liefert Dir nur theoretische Werte. Wenn der Tacho von Haus aus schon 5% mehr anzeigt und Du mit dem Rechner auf 6,99% (125/90-15 ./. 135/70-15) kommst, dann hast Du eine tatsächliche Abweichung von +11,99% und liegst damit bei einem Erstzulassungsdatum vor `91 über der zulässigen Grenze von +7%. Und das ist das, was der Prüfer wissen will. :wink:


...Im Grunde ist zu dem Thema alles gesagt. Wir müssen jetzt nur noch die Reifen drauf machen und zum TÜV damit fahren. :grin:
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon Crazy Cow » 12. August 2021 20:02

Das eigentliche Problem bei der Tachodiskussion ist ja nicht die Anzeige, sondern die Frage, wie über den Wert Nachweis zu führen ist. Sie taucht nur auf, wenn der Prüfer aufgrund der Radgröße erkennt, dass ein neuer Nachweis zu führen ist. Meistens geht es mit Vertrauen, angezeigt werden xxx am Navi und xyy am Tacho.
Der TÜV hat keine eigenen Messeinrichtungen mehr, aber wenn ein Zwischengetriebe verbaut ist, genügt m.E. eine aktuelle Rechnung vom Taxameter und Tachodienst.
Bei PKW Reifen beträgt die Toleranzschwelle 2% ohne Nachbessern der Anzeige.
Wie gesagt: Wenn in den Papieren der Reifen 125SR 15 eingetragen ist, dann ist weder für den neueren 125/80R 15S (ab 2004?) noch für den größeren Michelin X/ZX 125SR 15 der Tacho zu ändern. Die Bezeichnung 125/90R 15S hat es meines Wissens bei der Entstehung der CX Gespanne so nicht gegeben. Wenn sie in deinen Papieren steht, ist sie nach 2004 nachgetragen worden. Das heißt für mich, es muss eigentlich auch eine andere Größe in den Papieren stehen. (?!) :?
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 12. August 2021 20:30

Die Bezeichnung 125/90R 15S hat es meines Wissens bei der Entstehung der CX Gespanne so nicht gegeben. Wenn sie in deinen Papieren steht, ist sie nach 2004 nachgetragen worden. Das heißt für mich, es muss eigentlich auch eine andere Größe in den Papieren stehen. (?!) :?[/quote]

Der Eintrag lautet 125SR 15 und 135 SR15…

Sollte also relativ einfach sein
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 12. August 2021 20:39

CXMartin hat geschrieben:Die Bezeichnung 125/90R 15S hat es meines Wissens bei der Entstehung der CX Gespanne so nicht gegeben.


Die gibt es auch nicht.

90 ist das Standardverhältnis zwischen Höhe und Breite und wird deshalb in der Größenbezeichnung nicht verwendet.

Wir haben es nur deshalb rein geschrieben, um es von den "Niederquerschnittreifen" zu unterscheiden und zu vergleichen. Und der Reifenrechner, den Olaf benutzt hat, braucht es halt als Parameter zum Rechnen.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 12. August 2021 20:59

Crazy Cow hat geschrieben:... sondern die Frage, wie über den Wert Nachweis zu führen ist. Sie taucht nur auf, wenn der Prüfer aufgrund der Radgröße erkennt, dass ein neuer Nachweis zu führen ist. :?

...oder ihn auf Grund der Änderung der Radgröße verlangt. Und genau darum geht es hier. :roll:

Ich hab auch nicht nach 125(90)SR 15 zu 125/80R 15S gefragt, sondern nach 125(90)SR 15 zu 135/70-SR15. :roll:


Crazy Cow hat geschrieben:Der TÜV hat keine eigenen Messeinrichtungen mehr, ...

Genau deshalb hat der Prüfer, den ich gefragt habe, auch gesagt, ich solle es mit dem GPS testen (hab ich weiter oben geschrieben).


Crazy Cow hat geschrieben:...eine aktuelle Rechnung vom Taxameter und Tachodienst.

Die muss ich aber bezahlen, die Fahrt mit dem Navi/GPS kann ich selber machen. :P


Crazy Cow hat geschrieben:Meistens geht es mit Vertrauen, angezeigt werden xxx am Navi und xyy am Tacho

Und was ist das jetzt anderes als das, was ich geschrieben habe? :?: :?: :?:



...Nee, sorry, ich möchte ja nicht unhöflich sein, aber das bringt hier nichts mehr. Das, was ich wissen wollte, ist gesagt und der Rest bringt uns nicht wirklich weiter. :wink:

Danke für den Tipp mit dem 135/70er, der nach Deiner Erfahrung vorne besser zu fahren ist als der 80er, was zu dem Ergebnis geführt hat, dass ich mich dafür
entschieden habe, den 135/70 vorne und hinten zu montieren. Ich werde mir hinten aber trotzdem auch den 135/80er eintragen lassen.

Von den 125/80ern werde ich, auch auf Grund der begrenzten Auswahl, gänzlich Abstand nehmen.
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 16. August 2021 15:50

Ich habe jetzt auch 135/70 er bestellt und werde auch versuchen beide Größen eintragen zu lassen.
Ich bin gespannt und werde berichten

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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon CXMartin » 16. August 2021 16:25

f104wart hat geschrieben:Welchen Reifen hast Du denn genommen?


Hab die Maxxis WP 05 in 135/70 R15T bestellt.
Ein Ganzjahres/Winterreifen der eine Unbedenklichkeitserklärung für die 3“ Räder hat
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Re: Welche Bereifung taugt für 3Zoll Felgen?

Beitragvon f104wart » 27. August 2021 14:08

Ich habe Manfred Stahmer (Gespannbauer und EML-Importeur) angeschrieben und von ihm heute eine Unbedenklichkeitsbescheinoigung für

Reifen der Größe 135/70 R 15 auf der EML 3,0JX15 H2 (TW914) für Vorder- und Hinterrad mit freier Herstellerwahl bekommen.


Die Reifen müssen vom TÜV eingetragen werden. Dabei wird geprüft, dass ausreichend Platz zwischen Reifen und Aufbau vorhanden ist.
Über die Notwendigleit einer Tacho-Anpassung schreibt er nichts. Das wird dann wohl vom örtlichen TÜV abhängen.
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