2V-BMW EML

[Ralf K]

Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken mir neben meinem seit dreißig Jahre geliebtem MZ-Gespann ein EML-BMW Gespann aus den Achzigern zu zulegen. Nun haben diese Fahrzeuge ja die Rohrspeichen Räder, die wohl zum Reißen neigen sollen.
Wie erkenne ich diese Risse?

Gruß
Ralf

[Stephan]

Die Räder wenigstens im Bereich der Schweißnähte an der Felge reinigen und genau hingucken. Um eine RotWeiß-Prüfung zu machen, müsstest die Bereich von Lack befreien. Würde ich dann aber nur bei berechtigtem Verdacht machen. Ansonsten, vielleicht wurde das Gespann schon umgerüstet. Wäre natürlich viel besser.


P.S.: Meine sind seit 36 Jahren unauffällig.


Stephan

[Pütz]

Moin,
Sind ja nicht immer die Rohrspeichen.
Bei mir heißen die Lemmerz Stahlfelgen, und wurden 1989 von Stahmer verwendet.
Andreas

[Pütz]

IMG_20220129_101010.jpg

[Pütz]

Geht ja doch...

[Stephan]

Pütz, waren die von Anfang an verbaut?


Stephan

[Michael aus Düsseldorf]

Das mit den Rissen betrifft, meines Wissens nach, auch nur die Schlauchfelgen. Danach wurde ein anderer Schweißzusatz verwendet.
Hat zumindestens vor 20 Jahren ein EML Händler aus dem Sauerland erklärt.

[Pütz]

#Stephan.
Ich denke schon, jedenfalls habe ich da keine anderen Informationen zu.
Andreas

[Pütz]

Habe mich wohl verlesen Lemmerz scheint das Seitenwagenrad zu sein.
Am Motorrad heisst es 3.00 DX Verbundrad.
Andreas

[Pütz]

... 3.00 D X 15...

[Stephan]

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Hm, bei dem Rad haste 'ne Trommelbremse?!? Mach mal bitte von beiden Rädern bessere Bilder, Pütz. Könnten zum einen für den TO interessant sein, zum anderen für Menschen wie mich, die an einer Umrüstung interessiert sein könnten.

@Michael, meine sind Schlauchfelgen. Wenn wir denselben Sauerländer meinen, wäre ich bei dessen Infos skeptisch. . .


Stephan

[Michael aus Düsseldorf]

Bei der Ursprungsfrage von Ralf ging es aber um Rohrspeichen!

Verbundräder sind sicher ein eigenes Thema und aber bisher noch nicht durch Risse aufgefallen. Obwohl auch daran geschweißt wurde.

[dreckbratze]

vielleicht haben die mehr Möglichkeiten sich zu dehnen durch die Verschraubungen.

[Crazy Cow]

vielleicht haben die mehr Möglichkeiten sich zu dehnen durch die Verschraubungen.

Sie sind dan EZS ComStar Rädern sehr ähnlich. Nur dass bei EZS eben nicht quer zum Felgenring (axial) geschweißt wurde und die Nähte sind nicht für die Auflage der Schmiedespeichen bearbeitet. Wenn sie auch halten, sieht mir das doch typisch EML nachlässig aus. Die queren Schweißnähte richten auf dem Tiefbett keinen großen Schaden an, weil sie eben kurz sind. Und eine Schweißnaht, die an eine Anlage grenzt gehört eben fei gefräst.

Die Krux der EML Rohrspeichenräder liegt m.E. darin, dass Felgenringe als Bänder endlos profiliert gerollt werden. Sie haben eine entsprechende Struktur, eine Laufrichtung, ähnlich einem Stück gewachsenen Holzes. Bei den Rohrspeichen wird diese Struktur großflächig gestört, nur am Felgenhorn bleibt sie erhalten. Schweiße hin, schweiße her, schweiße niemals quer.

[Stephan]

Ja Michael. Da die aber einen schlechten Ruf haben und ja niemand dafür eine Garantie geben kann, sollten vielleicht einem 2V-BMW/EML Interessenten die Änderungsmöglichkeiten aufgeführt werden.


Stephan

[Crazy Cow]

Wenn man eine Speichenfelge ausspeicht und eine Querbelastung des Rades durch verdrehen an einer Stelle simmuliert, stellt man gest, dass 180 Grad gegenüber der Felgenring sich entgegengesetzt verdreht. Der Ring hat also eine gewisse Elastizität (ungeachtetet des Kohleanteils im Stahl). Durch einschweißen eines Blattes oder von Speichen wird diese Elastizität reduziert und zwar umsomehr, je breiter Schweißnähte in axialer Richtung (quer) ausgeführt werden. Elastizität und Steife abrbeiten praktisch gegeneinander, weil es nicht gelingt, das Rad ganz auszusteifen, was bei dem dünnen Felgenblech auch gar nicht beabsichtigt ist. Es kommt zu einer Biegeüberlastung im Bereich der Schweißnähte. Rohrspeichen werden nicht nur am Tiefbett geschweißt, sondern die Nähte gehen dabei über den Winkel vom Tiefbett zum Horn, voll in die Biegezone.

[Stephan]

IMG_3437.JPG

Wie man dort sehen kann. . .


Stephan

[Pütz]

#Stephan,
Hinten Trommelbremse, und vorne Doppelscheibe.
Sieht aus wie bei dir, nur ohne Rohrspeichen.
Ich probierst morgen mal mit mehr Bildern.
Andreas

[opa3rad]

Ich hab bei beiden Gespannen noch keine Risse festgestellt. Einmal Bj. 82, einmal Bj. 85.

$matches[2]

1-001.JPG

Udo

[Pütz]

#Stephan,
Hinten Trommel Remise, und vorne Doppelschleife.
Sieht aus wie bei dir, nur ohne Rohrspeichen.
Ich probierst morgen mal mit mehr Bildern.
Andreas

Mir ist mal wieder die Autokorrektur reingeraten.
Trommelbremse und Doppelscheibe...

[Michael aus Düsseldorf]

Die Rissbildung an den Rohrspeichen hat sicher auch etwas mit Materialermüdung durch Belastung zu tun. Bei mir war es an einer 1000er Guzzi bei 250tkm. Ich habe aber auch schon XS1100 mit Rissen bei weniger als 100tkm gesehen.

[Crazy Cow]

Die Rissbildung an den Rohrspeichen hat sicher auch etwas mit Materialermüdung durch Belastung zu tun. Bei mir war es an einer 1000er Guzzi bei 250tkm. Ich habe aber auch schon XS1100 mit Rissen bei weniger als 100tkm gesehen.

Schon richtig, aber Material ermüdet eben nur, wenn es sich bewegt, elastisch beansprucht wird. Nicht Vorwärtsrotation jetzt, sondern Mini Biegelasten seitlich. Und natürlich spielt der Kohleanteil nach dem Schweißen eine Rolle. Vgl. Suzuki Schwingenbrüche an der Schweißnaht der Fußrastenhalterung.

[Pütz]

$matches[2]

#Stephan, hier noch ein paar Bilder...

[Crazy Cow]

#Stephan, hier noch ein paar Bilder...

Eieiei,

man sollte gar nicht meinen, dass die von einem Hersteller kommen. Die sind ja alle verschieden!

Schweißnaht freigefräst oder nicht, Felgenblätter an der Schweißnaht hinterschliffen oder nicht, Stege auf dem Tiefbett und neben dem Tiefbett geschweißt, Felgenblätter dünnwandig, dickwandig, gekröpft, gerade, einseitig angeschlagen, beidseitig angeschlagen... Trial & Error?

Wieviel Gespanne hast du denn?

[Stephan]

Olaf, du darfst die Bilder nicht vergrößern. Habisch gerade mal gemacht. Die eine Felge hat ja schon einen Schlag abbekommen, erstes Bild. rechts vom Federbei zusehen. . .


Stephan