Probleme mit Schirakowskis Delfin

[wulf3d]

Hallo Freunde des dritten Rades
Ich bin nach längerer Abstinenz wieder Gespannschrauber
Hatte eine tolle Cali3 mit Walter Road King, aber ich mag eher die alten klassischen Guzzis
So ist es eine V7 mit Sputnik geworden
Da mir die Vorderradschwinge und der Seitenwagen nicht gefallen, hab ich mir vom Ingolf eine originale Telegabel besorgt und durch eine Suchanzeige bei Kleinanzeige gab es einen Delfin,der aber nicht ganz vollständig ist

Nun eine meiner Fragen:
Das Rad ( Guzzinabe,15 Zoll) gehört zum Seitenwagen ,aber ist so nicht zu montieren
Da fehlt doch ein Adapter ,oder?
Ich versuche mal n Bild zu machen
Evtl kann mir ja jmd helfen

LG Wulf

[wulf3d]

eIn EML Bremssattel ist auch dabei.Hydraulisch mit mechanischer Ansteuerung. Am Schwingarm sind passende Halterungen, aber auch da scheint eine Trägerplatte zu fehlen
Würde mich sehr über Infos freuen, von Zweirad Schiraowski kommt nix, die machen nur Vespas und Fahrräder

LG Wulf

[WingMike]

Eigentlich sah das Rad so aus. Zumindest an dem V7 Gespann

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[wulf3d]

Danke
Dann habe ich scheinbar die falsche Felge.
Minicooper sollte passen.
Komisch.
Laut Verkäufer war die Speichenfelge seinerzeit dort montiert und da die anderen Felgen ebenfalls 15 Zoll Speiche sind,hätte ich das gern so
Hab Dank für deine Mühe
LG Wulf

[WingMike]

Würde mich sehr über Infos freuen, von Zweirad Schiraowski kommt nix, die machen nur Vespas und Fahrräder

LG Wulf

Frag hier mal nach: https://connis-moteile-shop.de/

[wulf3d]

Ja prima
Den Tip bekam ich gestern auch und hab da mal ne Email hin geschrieben.
Über FB kam gerade auch der Hinweis,daß eine Autofelge passt.
Werde mir ne billige Minifelge mal zum testen besorgen.Dann wäre der Klotz auch rangierfähig
So langsam kommt Licht in die Angelegenheit.
Ihr seit klasse!!!!

[f104wart]

Mir gefällt das Speichenrad, welche Größe hat das denn?

...welchen Durchmesser hat denn das Loch in der Mitte und welchen Lochkreis haben die 6 Bohrungen?

[wulf3d]

Ja.das Speichenrad ist schon prima
Es ist ein 15 Zollrad mit Guzzi Nabe

[rosthaufen]

wir schaffen das...

Zuletzt geändert von rosthaufen am 29. August 2023 09:55, insgesamt 1-mal geändert.

[wulf3d]

Die EML Adapter-Platte ist für die Befestigung eines Bremssattel gedacht. Eine Bremsscheibe war mal zusätzlich angedacht / angebracht !?

Und bau bloß nicht eine Telegabel in das Gespann, sonst trifft Dich der Blitz Die Karre wird damit unfahrbar !!![/quote]



ja,einen EML Bremsattel gab es zu meiner Wundertüte dazu leider fehlt auch hier ein Halteblech und die passende Bremsscheibe.
Ich fuhr früher eine V7 mit schwerem Steib Boot und Telegabe.
Mein Kumpe Bernd eine mit Longhi Boot
Warum ist sie unfahrbar?

Danke für deine Skizze

[Onno]

Weil sie sich auch mit zusätzlichem Gabelstabi aufgrund der Lenkkräfte verwindet.
Kann man fahren, ist aber nicht toll.
Und die Kolben in den Bremssätteln drückt es bei kurviger Fahrt auch so zurück, dass man bisweilen in´s Leere greift.
Verkauf blos die Schwinge nicht zu früh!

[rosthaufen]

in den meisten Fällen kollabiert die Gabel, wenn Du über 90kg wiegen solltest, erst recht. Die Telegabel federt nicht mehr ordentlich, sondern taucht einmal tief ein und keilt meist an dieser Stelle bzw. hat nur einen sehr geringen Federweg und somit eine geringe Dämpfungswirkung.
Das ganze ist nicht wirklich für den Gespannbetrieb geeigent..
Ich habe mit progressiven Ferdern und Stabi & Co. gespielt, alles Mist. Wenn Du eine Schwingengabel verbaut hast, dann lass die drin.
Auch das 18" Zoll Rad schmiert Dir in der Kurve odentlich ab (meist ist der Reifen nach 2000km schon an Ende). Biss'l zum Eis essen tuckern ist kein Thema, nur wenn man mal in eine nicht so schöne Situation kommen solltest, dann geht's im schlimmsten Fall ab. Der Verkehr hat in den letzten Jahren deutlich zugenommen und somit sind noch mehr Spinner unterwegs.

Hier gilt Sachebene--> technische Verbessung ! Die optische Geschichte (emotionale Ebene) würde ich hier, wenn Du sicher im Straßenverkehr teilnehmen willst vernachlässigen. Du darfst nicht vergessen, das Du ein dickes Gespann fährst und mit ca. 500kg unterwegs bist.

Aber entscheide selbst

Zuletzt geändert von rosthaufen am 27. August 2023 15:56, insgesamt 2-mal geändert.

[rosthaufen]

Weil sie sich auch mit zusätzlichem Gabelstabi aufgrund der Lenkkräfte verwindet.
Kann man fahren, ist aber nicht toll.
Und die Kolben in den Bremssätteln drückt es bei kurviger Fahrt auch so zurück, dass man bisweilen in´s Leere greift.
Verkauf blos die Schwinge nicht zu früh!

Jetzt wo ich mit meinen V7 Gespann fertig bin und eine Gabel gesucht habe

[wulf3d]

Echt Toll,wie mir hier geholfen wird.
Hmm meine V7 hat ja Trommelbre.se,da gibt es mit den Bremssätteln keine Probleme.
Sie soll ja grob 80kmh fahren,mehr ist nicht notwendig.
Ich zeig euch das Moped nun mal.
Die Schwinge mag toll sein,sinnvoll sein,aber ich muss jedesmal weinen,wenn ich sie sehe

[Pitschaf]

Der alte Schira ist ja schon lange nicht mehr unter uns, und die FAm. macht nur noch klein klein, wie beschrieben.
Die damals von Schirakowski importierten Watsoniens hatten nie mehr als 12", es hat zwar kundenseitige Umbauten gegeben, wenn da aber ein Teil beim Verkauf fehlt hatte man gelitten. Ich würde auf die Mini-Felgen gehen, es sei denn, dass ein anderer Kotflügel vorhanden ist unter dem auch größere und breitere Reifen passen.

[wulf3d]

hier mal ein Bild von der eigentlich hübschen Dame
Aber...die Schwinge geht gar nicht.Echt nicht.

[wulf3d]

[Saxon]

Och...echt? Sooo schlimm finde ich das jetzt nicht...und einen technischen Vorteil wegen der Optik aufgeben?

[wulf3d]

Mit dem Rest kann ich schon etwas anfangen
die hässlichen Instrumente werden gegen den Einzeltacho getauscht, die Konsole dafür fehlt mir noch

[wulf3d]

Och...echt? Sooo schlimm finde ich das jetzt nicht...und einen technischen Vorteil wegen der Optik aufgeben?

Doch, es schmerzt in meinen Augen
Es gibt Schwingen, die sind viel näher am Fahrzeug
Aber die hier sieht aus , als wäre sie das Hinterrad vom vorrausfahrenden Moped...

[Stephan]

Stell das Lenkrad einfach mal gerade. Dann sieht das schon nicht mehr so schlimm aus. . .


Stephan

[wulf3d]

Ich habe hier die neue Gabel,einen Cali Lenker und einen guten weissen Frontfender,nebst den alten Fiat 500 Tacho liegen.

[Richie]

Ja prima
Den Tip bekam ich gestern auch und hab da mal ne Email hin geschrieben.
Über FB kam gerade auch der Hinweis,daß eine Autofelge passt.
Werde mir ne billige Minifelge mal zum testen besorgen.Dann wäre der Klotz auch rangierfähig
So langsam kommt Licht in die Angelegenheit.
Ihr seit klasse!!!!

Achtung, es kann sein dass es einen 4. Zoll Lochkreis ist. Wenn die Nabe aus Grauguss ist, platzt es wenn man ein Rad mit100mm Lochkreis darauf montiert. Ist mir passiert. Auf meinem Squire ST2 habe ich jetzt so eine 15 Zoll mit Guzzi Nabe, Guzzi 240er Scheibe und brembo P05 Zange. Wenn du ein 4 Zoll Lochkreis Rad brauchst habe ich eine.

Gruß Richard

[wulf3d]

Au Mann.Das wird ja immer spannender.Die Nabe am SW ist aus Stahl.Bitte mach doch mal ein Foto.
Gruß Wulf

[Richie]

Au Mann.Das wird ja immer spannender.Die Nabe am SW ist aus Stahl.Bitte mach doch mal ein Foto.
Gruß Wulf

Von Rad?

Gruß Richard

[wulf3d]

Nein.Die am SW

[Saxagaton]

Hallo Wulf,
die Radnabe der Seitenwagenschwinge ist passend zur Guzzinabe gebohrt. Es kann sein, dass nur 4 Löcher passen, einfach mal durch Drehen auf der Nabe probieren.
Die Nabe stammt aus dem deutschen Anhängerbau, da passt keine Minifelge. Würde ich persönlich auch nicht machen, da das Speichenrad besser aussieht.
Bzgl. der Bremssattelaufnahme suche ich nochmal in meinem Teilefundus, kann sein, dass ich das Teil übersehen habe.
Ich schicke dir mal die Kontaktdaten vom Vorbesitzer, evtl. kann er dir weiterhelfen, die aber per PN.
Gruß
Henning

[Saxagaton]

Hallo Wulf,
hier mal ein Bild von der Radnabe. Augenscheinlich passen doch 6 Schrauben durch die Guzzi-/ und Schwingennabe.
Gruß
Henning

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[TV Glotzer]

hier mal ein Bild von der eigentlich hübschen Dame
Aber...die Schwinge geht gar nicht.Echt nicht.

Hallo Wulf,
ich finde eher, dass der Kotflügel ein bisschen weh tut. Da würde ich ansetzen, die Schwinge aber auf jeden Fall behalten. Vorder- und Hinterradkotflügel sollten optisch harmonieren und der Radius muss stimmen. Der Scheinwerfer könnte wohl auch etwas weiter runter, dann näherst du dich der Originallinie.
Du könntest auch das Rad in der Schwinge weiter ans Motorrad setzen, also Nachlauf verlängern und gucken, wie es dann läuft.
Grüße aus Hannover,
Tim

[dreckbratze]

Stimmt, der Kotflügel passt wirklich nicht. Aber davon abgesehen würden mich optisch die 15er Räder mehr stören als die Schwinge. Hat aber beides seine Berechtigung. Letztendlich ist das alles ja Geschmacksache und muß dem gefallen, der drauf sitzt.

[wulf3d]

Hallo Wulf,
hier mal ein Bild von der Radnabe. Augenscheinlich passen doch 6 Schrauben durch die Guzzi-/ und Schwingennabe.
Gruß
Henning

Moin Henning
Da ist es ja, das Boot an der V7
Danke für deine Info
Dennoch muss an der SW Nabe irgendwas fehlen. Das Rad hat keinerlei Zentrierung
Es sind auch unterschiedliche Bohrungen in der Nabe,welche Schrauben sollen da rein??
Bitte schau doch mal in dein Teilelager, ob du noch vergessene Sachen findest
LG Wulf

[Saxagaton]

Hallo Wulf,
glaub mir, das passt. Du musst die Radnabe vom Seitenwagen lösen und von vorne in die Guzzinabe stecken. Die Nabe ist auf der Rückseite passend zur Guzzinabe abgedreht. Ich kann das Bild hier leider nicht vernünftig bearbeiten aber man sieht die bearbeitete Fläche. Schrauben müssten M8 sein. 4 Stück für die neu gebohrten Löcher in der Nabe, 2 Stück durch die M10 Gewindebohrung in der Nabe. Die neuen Lager sind stramm auf den Achsstummel gegangen, also evtl. mit Abzieher oder zart mit dem Hammer von der Rückseite aus runterklopfen. Keine Gewalt anwenden, sonst sind die neuen Lager gleich wieder hinüber. Ich bin mir ziemlich sicher den Achsstummel eingefettet zu haben, und die Nabe wurde erst zum Transport, also vor 2 Wochen montiert. Da dürfte noch nichts festgegammelt sein.
Frohes Gelingen
Gruß
Henning

[wulf3d]

Moin Henning
Das wäre ja der oberknaller
Ich schau mir das am Wochenende mal an und berichte hier.
You make my Day!!!!

[Saxagaton]

Ich habe leider kein besseres Bild von der Rückseite der Nabe aber man sieht die bearbeitete Fläche.
In der Hoffnung, dass das mit dem Hochladen jetzt klappt.
Gruß
Henning

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[wulf3d]

Ich hab immer nur vor die Radnabe geschaut und nicht dahinter.
Auf dem Bild von Dir sieht man einen silbrig Ring an der Nabe.Ich schau mir das jetzt mal live an.
Kann das echt so einfach sein?
Wäre ja fantastisch

[wulf3d]

Wenn ich also eine Auto Stahlfelge nutze,kann ich sie von aussen direkt mit 4 Radbolzen auf die Nabe schrauben.
Möchte ich mein Speichenrad fahren,ziehe ich die SW Nabe vorsichtig ab,schiebe sie mit der Rückseite in die Guzzinabe,suche passende Schrauben und stecke die Beiden Bauteile wieder auf die Achse und verschrauben es mit der Zentralmutter?
Das wäre kompliziert,aber toll

[Saxagaton]

So sollte es sein. Wenn du eine Autofelge verbauen willst, schau mal bei den üblichen Verdächtigen mit Anhängerzubehör. Und sieh zu, dass du Eine mit möglichst großer Einpresstiefe bekommst, sonst kommt das Rad unnötig weit nach außen.
Safe Ride
Henning

[wulf3d]

Danke Henning.Du hast mir echt weitergeholfen.
Das Problem mit den Radbolzen besteht noch ,ebenso der Halter für den Bremssattel.Aber evtl hast Du oder der Vorbesitzer da ja noch n Tip
Liebe Grüße
WULF

[wulf3d]

Evtl ist es ja auch so,dass wenn die Bremsscheibe hinter die Felge kommt,6 Bolzen durch die Bremsscheib,Radnabe und dann durch die SW Nabe gesteckt werden und die 4 kleineren Gewinde passen.Die vier größeren Gewinde nicht genutzt werden sondern ebenfalls mit einer Mutter befestigt werden.Da muss man erstmal drauf kommen!

[Saxagaton]

Von den 4 Gewindebohrungen (M10 oder M12) werden nur 2 als Durchgangsbohrung für die M8 Schrauben benötigt, 2 Gewindebohrungen bleiben frei. Die restlichen 4 M8 Schrauben gehen durch die 4 Durchgangsbohrungen (8mm) der Radnabe. Wenn du eine Stahlfelge montieren willst nimmst du passende Radbolzen aus dem Anhänger- oder KFZ-Bereich. Dann kannst du aber keine Bremsscheibe verbauen.
Gruß
Henning

[wulf3d]

Jetzt hab ich es auch begriffen.
Schwere Geburt.
Welche Bremsscheibe muss ich besorgen?
Wenn ich den Bremssattel an die Haltepunkte vom Rahmen schraube,wird das sonderbar.Fehlt da noch was?

[Saxagaton]

Lt. Vorbesitzer war eine Guzzi Bremsscheibe verbaut, macht auch Sinn, mit den 6 Bohrungen. Ich kenne mich mit Guzzi aber überhaupt nicht aus und habe keine Ahnung wie tief die Scheiben schüsseln. Bei der Bremszange fehlt definitiv noch die Halterung aber da schaue ich bei mir nochmal. Ansonsten: Bremsscheibe besorgen, montieren, Bremszange auf die Scheibe stecken und die erforderlichen Maße nehmen. Ich vermute mal, dass das ein gerades Blech wird, sollte kein Problem darstellen.
Gruß
Henning

[wulf3d]

Geil!!!! Danke

[Richie]

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Ich benutze den gleichen Rad mit eine 240mm Guzzi Hinterrad Scheibe und einer Brembo P05 Zange an die (Guzzi SP2) Fußbremse Hydraulik angeschlossen. Funktioniert sehr gut.

Gruß Richard

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[wulf3d]

Hallo Richard
Interessant
Toller Nabendeckel.
Hast du den selbst gemacht?
Ich habe einen hydraulischen Bremssattel von EML mit einer langen Stahlflexleitung die Pumpe wird dann per Bowdenzug angesteuert über das Fussbremspedal
So langsam kommt Licht ins Dunkele

Gruss Wulf

[wulf3d]

Hallo Leute
Hier mal ein kurzes update
Ich war im Baumarkt und habe mir Schrauben besorgt
M8 passt gur durch die Löcher im Rad, fällt aber durch die SW Nabe
M10 passt erst garnicht durch die 6 Löcher vom Rad.
Es ist zum Heulen

Gibt es M9 Bolzen? Soll es am Ende gar n Zoll Schrublein sein?
Ich stehe ziemlich auf dem Schlauch hier

LG Wulf

[uli-v2]

Hallo
Eigentlich ist das ja ein Watsonian Rahmen, könnte das nicht Zollgewinde sein?
Viel Erfolg

[wulf3d]

Ja, ich vermute das auch.
Habe gerade Kontakt zu dem Vorvorbesitzer des Seitenwagens
Irgendwann hängt das Boot an meiner V7.
Sobald ich weitere Infos habe,melde ich mich

[Richie]

Ich werde die Nabe mit 6 neuen 8mm Löchern, passend zum Rad bohren, und das Rad mit hochfesten 8mm Schrauben befestigen.

Gruß Richard

[wulf3d]

Richard,das ist im.Grunde eine gute Idee.Doch,ich möchte das Rätsel lösen können
Rad und Nabe sind schon immer zusammen gewesen,das muss doch machbar sein