ABS-Pflicht bei Motorrädern - auch beim Gespann?

[fredl]

Servus Gemeinde,
bei den Motorrädern gilt ja ab 2017 eine ABS-Pflicht.
Mich hat ein Gerücht erreicht, dass nun wohl der TÜV ab 2023 kein Gespann mit Zugfahrzeug ab 2017 ohne ABS mehr abnimmt?
Also es soll keine Deaktivierung / bzw. Ausbau des ABS-Systems mehr geduldet werden bzw. es muss das 3. Rad ABS-gesteuert werden.
Dass ist aber wahrscheinlich nur schwer möglich, da dass ABS-Steuergerät beim Motorrad nicht auf einen 3. Sensor ausgelegt ist!
Reicht es noch das ein ABS-Gesteuerter Bremskreis vorne/hinten/integral mit dem 3. Rad verbunden wird?
Wer weiss hier mehr und ist was Wahres dran an dem Gerücht?

[f104wart]

Frag doch einfach mal bei Walter nach

[Reeder]

Moin,

da tun sich ja für den Chinesen völlig neue Märkte öffnen.

https://www.motorradonline.de/enduro/ch ... zzi-repub/

Da steht zu lesen:

3 gleiche Enduro-Räder mit ABS-Bremsen am V 750 Deffender

Alle 3 Enduro-Räder werden mit Scheibenbremsen von Brembo-Ableger J.Juan bestückt, das Vorderrad mit Vierkolbenzangen und Doppelscheibe. Zudem wird jedes Rad, also auch das am Seitenwagen, separat von einem ABS überwacht. Offenbar werden die Räder für das Deffender-Gespann in verschiedenen Design-Ausführungen stets schlauchlos eingespeicht und mit dem gleichen Format bereift: 120/70-19. Umso sinnvoller erscheint das mit Blick auf das praktischerweise am Gespann befestigte und mitgeführte Reserverad.

[Stephan]

Oha! J.Juan! Ganz schlechte Idee. Das sind die Lieferanten der schon im Vorraum undichten Bremssättel der 1250er und der eiernden Bremsscheiben bei ZERO's SR/S Modellen. . .


Stephan

[fredl]

Servus Gemeinde,
es war anscheinend doch kein Gerücht das Thema ABS beim Beiwagenumbau ab 2017.
Die Zeitschrift "Gespanne" ist da auch an der Problematik dran.
Wie es im Moment aussieht hat ja jedes Motorrad ab 2017 ABS und wurde auch so abgenommen bzw. in Verkehr gebracht.
Wird nun ein Beiwagen drangebaut erlischt erstmal die Betriebserlaubnis und die wird dann wieder durch die TÜV-Abnahme "Motorrad mit Beiwagen" erteilt.
Wie es aktuell aussieht weigern sich einige Sachverständige und auch Zulassungsbehörden den Anbau wie seit Jahrzehnten üblich abzunehmen und einzutragen.
Im Worstcase hat der Gespannbauer eine super Arbeit geleistet, aber das Gespann kann nicht zugelassen werden.
Ich habe ja den Plan meine R 1250 GS umbaue zu lassen und bin mir jetzt etwas unsicher.
Ich muss jetzt mal ein paar Gespannbauer abklappern ob mir diese beim Umbau eine Zulassungsgarantie geben können?

[Stephan]

Ich muß ,al suchen. Aber die Tage hab ich was gelesen, daß das entsprechende Gesetz nicht aussagt, ob das ABS auf alle Räder beim 2rad wirken muß. Oder ob es bei kleineren ausreicht, nur für's Vorderrad ein ABS zu verbauen. So'n querkommendes Hinterrad ist ja nicht so wild.

Damit wäre das 3.Rad ja raus und man müsste nur über die Maschinenräder nach einer Lösung Hirnen. . .


Stephan

[Michael aus Düsseldorf]

Zu dem was Fredl schreibt:

Gibt es Gespannbauer die beim Umbauauftrag die Zulassung als Vertragsbestandteil aufnehmen bzw. akzeptieren? Wenn man die Lieferzeiten sieht, besteht ja durchaus die Gefahr daß sich die Zulassungsbedingungen bis zur Fertigstellung geändert haben.

Hab noch nie ein neues Gespann gekauft.
Wie läuft das?

Auch eine Ersatzteilliste mit allen verwendeten Materialien, Schrauben, Lagern, Zukaufteilen sollte bei einem zertifizierten Betrieb zur Doku gehören.

Gibt es so etwas bei Neugespannen heutzutage?

Gruß
Michael

[fredde]

Der Tod der Gespanne nähert sich. Der Amtsschimmel freut sich.

[Stephan]

In der MOTORRAD (Online) vom 8.August 2023 wird dazu die Verordnung Nr. 168/2013 des Europäischen Parlaments (vom 15. Januar 2013) zitiert: "Neue Krafträder der Unterklassen L3e-A2 und L3e-A3, die auf dem Markt bereitgestellt, zugelassen oder in Betrieb genommen werden, sind mit einem Anti-Blockier-System auszurüsten." Es wird später erwähnt das in dem Gesetz nicht festgehalten wird, welche Räder mit ABS auszustatten sind. . .


Für die alten Säcke unter uns, unter L3e-A2 fallen Motorräder bis 48 PS. L3e-A2 sind dann die stärkeren 2räder.


Stephan

[der Gärtner]

Der Tod der Gespanne nähert sich.
...

Glaub ich nicht. Eher werden die Gebrauchtpreise steigen.

[Pepo2]

Mal abgesehen davon, dass mein Motorrad Bj. 1997 und der Beiwagen Bj. 2016 ist, steht in meinen Papieren L4e Motorrad mit Beiwagen, was ja so auch passt. Dann gilt die VO also nur für Solomotorräder?

[Neandertaler]

Lt. Wiki L4e-A3 für die höheren Leistungen

https://de.wikipedia.org/wiki/EU-Fahrzeugklasse

[Pepo2]

Lt. Wiki L4e-A3 für die höheren Leistungen

https://de.wikipedia.org/wiki/EU-Fahrzeugklasse

Verstehe den Hinweis mit den höheren Leistungen nicht. In den Papieren steht aber kein -Ax, das hat man sich gespart. Vielleicht ist das mit der Einteilung nach Hubraum oder Leistung auch wieder so eine deutsche Kiste, meine Zulassung ist ja österreichisch .
Sieht man in die Verordnung (EU) Nr. 168/2013, die ja einen höheren Rang hat als Wikipedia , so steht da nur Le4 ohne weitern Zusatz.

[Auetaler]

Jetzt frag ich mal: war zuerst das Huhn oder das Ei...

In der aktuellen Ausgabe der MG 198 steht der inhaltlich gleiche Tenor, wie hier im Chat, auf Seite 3.

Zufall oder aktuell aufgegriffen???

Die Entscheidung überlasse ich euch.

Hartwig

[mahout]

Zu dem, was Michael aus Düsseldorf schreibt:
Habe mein Gespann neu aufbauen lassen mit EML-Teilen.

Nach einer Teileliste, genauen Maßen oder Zeichnungen z. B. von der Extenso Dive Gabel habe ich bisher vergeblich gesucht.
Ob die Gespannbauer auch keine Unterlagen haben oder diese nur unter Verschluß halten, habe ich bislang nicht herausfinden können.

Grüße aus dem Bergischen Land
Hartmut

[Brungs]

Das Problem besteht darin, daß durch das Stillegen des ABS eine "Verschlechterung" des Ausgangszustandes eintritt. Bei neueren Fahrzeugen mit einer EU-Betriebserlaubnis ist eine Stillegung ohnehin nicht zulässig, bei älteren mit nationaler BE eben strittig, soweit das Zugfahrzeug damit "serienmäßig" ausgestattet ist.
Die einzige Ausnahme von der ABS-Pflicht gibt es bei Leichtkrafträdern der Klasse L3e-A1 (also mit EU-Betriebserlaubnis). Die brauchen lediglich entweder ein Kombibremssystem und dafür kein ABS oder ein ABS nur an der Vorderachse. An beiden Achsen, wie bei den Großen geht aber natürlich auch. Diese Fahrzeugklasse spielt aber wohl für Gespannumbauten keine Rolle.
Zulässig wäre in jedem Fall den Beiwagen ungebremst zu fahren; die erforderlichen Verzögerungswerte müssen dann eben mit der Betriebsbremse nur des Zugfahrfahrzeuges erreicht werden.

[TomTom]

Hallo zusammen,

weil mich mal wieder, wie alle paar Jahre, der Gespannvirus gepackt hat, es allerdings noch nicht sicher ist, ob ich wieder Gespann fahren werde, lese ich interessiert mit.

Da ich mich auch beruflich mtiunter mit schwer zu durchblickenden EU-Verordnungen herumschlagen muss, komme ich aber einigermaßen damit zurecht. Den Text, auf den sich die hiesigen Zulassungsvorschriften beziehen, kann man hier einsehen:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32013R0168

Auf S. L60/123 ist die Bremsengeschichte definiert (spätestens ab 01.01.2017). Dort ist in Bezug auf ABS ausschließlich von der Fahrzeugklasse L3 die Rede. Aus einem L3-Kraftad wird bei Beiwagenanbau und dessen Abnahme ein L4-Kraftrad, eben ein Motorrad mit Beiwagen. Für L4 gilt aber die ABS-Pflicht nicht, da L4 unter dem betreffenden Punkt nicht aufgeführt ist.

So würde ich das Ganze auf die Schnelle verstehen.

Schöne Grüße
Tom

[Pepo2]

Ja, habe ich sinngemäß oben ja auch geschrieben.

Wenn die ABS Pflicht für Motorräder damit zu tun hat, Stürze zu vermeiden, dann macht das ja auch Sinn. Gespanne fallen halt nicht gleich um, wenn das Vorderrad mal wegrutscht.

[Brungs]

...So würde ich das Ganze auf die Schnelle verstehen...

Wenn du Zeit hast, kämpf dich mal durch Folgendes durch. Fertig? Also los...
-> VO (EU) 168/2013 (von dir verlinkt) verweist in Art. 22 (5) auf noch zu erlassende delegierende Rechtsakte und damit auf...
-> VO (EU) 3/2014 Art. 7, der wiederum verweist auf Anh. III derselben VO, der endlich verweist auf...
-> UN-R 78, womit wir bei der hier relevanten Regelung wären, Punkt 5.1.6 (Klasse L4) verweist auf Punkt 5.1.5 (Klasse L3)...
was dann verkürzt bedeutet; es gelten für beide Klassen dieselben Regeln.

Davon abgesehen, ich habe den Fall so verstanden, dass ein ABS stillgelegt werden soll. Und dann gilt grundsätzlich bei sicherheitsrelevanten Teilen ein "Verschlechterungsverbot". Unabhängig ob es für die Betriebserlaubnis nun erforderlich gewesen wäre oder nicht. An diesem Punkt scheiden sich die Geister. Ist so ein bisschen vergleichbar wie Bremslicht abbauen bei EZ 1985, wenns denn ab Werk dran war.

[TomTom]

... -> UN-R 78, womit wir bei der hier relevanten Regelung wären, Punkt 5.1.6 (Klasse L4) verweist auf Punkt 5.1.5 (Klasse L3)...
was dann verkürzt bedeutet; es gelten für beide Klassen dieselben Regeln.

...sorry, sehe ich anders. Die angesprochene UNECE legt die Grundlage.

Aus dem Text:

5.1.5. Zweirädrige Fahrzeuge der Klassen L1 und L3 müssen entweder mit zwei voneinander unabhängigen Betriebs
bremssystemen oder mit einer geteilten Betriebsbremsanlage ausgerüstet sein, wobei mindestens eine Bremse
auf das Vorderrad und mindestens eine Bremse auf das Hinterrad wirkt.
5.1.6. Dreirädrige Fahrzeuge der Klasse L4 müssen den Vorschriften über das Bremssystem in Absatz 5.1.5
entsprechen. Eine Bremse am Beiwagen ist nicht erforderlich, wenn das Fahrzeug den Leistungsanforderungen
in Anhang 3 entspricht.

Da ist keine Rede von ABS, sondern lediglich von der Bremsanlage und wie die zu wirken hat. Beim Gespann eben genauso wie bei der Solomaschine.
ABS wird in VO (EU) 168/2013 abgehandelt und gilt nicht für L4. VO (EU) 3/2014, Kapitel II, Art. 7 verweist auf den Anhang, in welchem es ausschließlich um die Prüfverfahren geht.

Auch sehe ich keine "Verschlechterung", wenn durch den Umbau auf Gespann aus Fahrzeugklasse L3 Fahrzeugklasse L4 wird, für die es keine ABS-Pflicht gibt.
Es entsteht eine andere Fahrzeugklasse mit anderer, nämlich keiner Vorschrift hinsichtlich ABS.

Es sei denn, jemand weist etwas Anderes nach.

Gruß
Tom

[Brungs]

Da habe ich mich wohl verwirrend ausgedrückt. Ich wollte darauf hinweisen, daß du nicht einfach in der VO (EU) 168/2013 nachlesen kannst und dann glaubst du bist durch. Im Ergebnis stimmen wir an diesem Punkt überein.
Diese Regeln gelten für die Typgenehmigung von neuen Fahrzeugen. Wenn du aber ein bestehendes Fahrzeug umbaust, startest du nicht bei Null. Dein "neues" Fahrzeug behält ja zum Beispiel auch seine EZ. Es gibt also einen Zustand vorher und einen Zustand nachher. Und hier kommt im Vergleich der Grundsatz des "Verschlechterungsverbots" ins Spiel. Ich wollte nur den Hintergrund ansprechen, warum es immer schwieriger wird einen Prüfer zu finden, der das im Rahmen §21 so abnimmt. Noch dazu, weil es sich um ein sicherheitsrelevantes Teil handelt.

[bergadler]

Hallo zusammen,

zunächst zur Info: meine Zugmaschine und mein Umbau waren >2017, und in den Dokumenten steht demzufolge L4e-A3. In der Vollabnahme ist vom deaktivierten ABS keine Rede, und von meiner Reaktivierung aufgrund meiner Er- Fahrungen demzufolge auch nicht. Im Vorfeld des Umbaus haben von mir angefragte Gespannbauer unisono gesagt: das ABS bleibt drin.

Zur Verordnung:
- auf Seite 58 unter 23. ist ein verbessertes Bremssystem definiert als "eine Bremsanlage mit Anti-Blockier-System, ein kombiniertes Bremssystem oder beides;"
- ebenfalls auf S. 58 unter 25 "kombinierte Bremsanlage: b) "bei der Fahrzeugklasse L4e: ein Betriebsbremssystem, bei dem mindestens die Bremsen der Vorder- und Hinterräder mittels einer einzigen Betätigungseinrichtung aktiviert werden (wenn das Hinterrad und das Beiwagenrad durch dasselbe Bremssystem gebremst werden, gilt dieses als Hinterradbremse)," Das könnte man so verstehen, dass das SW- Rad ohne ABS- Nachrüstung einfach mitgerechnt wird. ...ich hoffe, dass es bei der Alternative Kombination mit Vorderradbremse sinngemäß gilt. Allerdings: bei den wenigsten Maschinen gibt es heute eine Kombibremse vorn u. hinten mit einem Pedal. Also: Bedeutung unklar.
- auf S. 110 unten stehen "verbesserte Bremssysteme" als Pflicht nur für L3e
- auf S. 126 unter Punkt 22.: "Fahrzeuge der Klasse L4e (Krafträder mit Beiwagen) sind von den Anforderungen a und b in Bezug auf den verbindlichen Einbau verbesserter Bremssysteme ausgenommen"

Zum Leitartikel in der letzten MG: Es scheint Prüfstellen zu geben, die aus Unsicherheit die Anforderungen über- interpretieren, wäre ja nicht das erste mal. Vielleicht wäre es sinnvoll, dass die Gespannbauer (im Rahmen des BVHK) mit ihren modernen Umbauten einfach mal Fahrtests machen in Anwesenheit fachkundiger Sachverständiger und durch diese die Narrensicherheit der heutigen Systeme belegen. Dann wären Kunden und Prüfer informiert.

Gruß Bernd

[Pitschaf]

Hole das Thema mal nach vorne, weil:
habe eine BMW K1100RS zum Gespann umbauen lassen. Vorher war ABS tätig, jetzt nicht mehr. Die Anlage ist aber noch vorhanden, ausser dem Fühler im Vorderrad. D. h. das Gespann wird ohne ABS verzögert.
Aus den Papieren (TÜV-Gutachten, neue Betriebserlaubnis, Fz-Schein) kann ich nicht entnehmen, dass ABS vorhanden sein muss bzw. das Fehlen bemeckert wurde. Von daher gehe ich davon aus, dass der nächste TÜV-Termin ohne Probleme sein wird.
Im Gutachten ist unter Buchstabe -J- die Bezeichnung >L4e< eingetragen. Somit ist (auch lt. bergadler v. 2.Nov. 23) wohl ein ABS nicht notwendig.
So richtig beruhigt bin ich nicht. Obwohl - wenn der Gespannbauer dass so macht und das Gutachten entsprechend ist, dürfte ich mich wohl nicht -beunruhigen-?
Beruhigt mich....

[Zehlaus]

Was sagt denn der Gespannbauer dazu?

[Saxon]

Moin Pitschaf,
bei den 11ern war das ABS Serienausstattung deswegen wird das auch nicht im Schein aufgeführt. Ich habe es bei meiner auch rausgeschmissen, das Bremsverhalten war teilweise eine Katastrophe. Allerdings habe ich es austragen lassen weil ich ohnehin eine Änderung abnehmen lassen musste. Der Prüfer hat sich schwer getan etwas auszutragen was nicht eingetragen ist, jetzt steht im Schein: Durch Einbau von Bremsschlauch XY wegfall des ABS.
Bemerken wirds bei dir wohl eher niemand, aber sauber bist du da nicht.
Gruß Helmut

[Pitschaf]

Was sagt denn der Gespannbauer dazu?

Der macht ja nur das, was der Gutachter auch <genehmigt>.
Ansonsten gehe ich davon aus, dass alles seine <Richtigkeit> hat.

[Adventuretremolino]

Muss ein ABS wirklich eingetragen werden? Ich meine das es seit ca. 10 Jahren für die Neuzulassung von Motorrädern festgelegt wurde. Das ausbauen und eintragen lassen ist da schon schwieriger. Es sei denn, das Modell gab es mit und ohne ABS.

[willi-jens]

Muss ein ABS wirklich eingetragen werden? Ich meine das es seit ca. 10 Jahren für die Neuzulassung von Motorrädern festgelegt wurde. Das ausbauen und eintragen lassen ist da schon schwieriger. Es sei denn, das Modell gab es mit und ohne ABS.

Hallo,

ABS Einbau oder auch Ausbau wird immer dann zum Thema, wenn es eine Änderung zur Typzulassung des Motorrades/Fahrzeuges darstellt.
Insofern ist das Vorhandensein oder eben nicht Vorhandensein in der Typzulassung enthalten und muss daher nicht gesondert in den Papieren eingetragen werden (weil dort ja die Referenz zur Typzulassung steht). Nur die Änderungen zur Typzulassung müssen eingetragen werden.

Grüße

Jens

[BeGe]

Die ABS-Vorschrift gilt für L3e-Motorräder (Zweiräder).
Wenn die Zugmaschine ein ABS an Bord hat, muss das Beiwagenrad nicht im ABS-System integriert sein.
Manche Gespannhersteller deaktivieren das ABS-System, sie ziehen quasi den Stecker.
Meiner persönlichen Ansicht nach bringt ein ABS an der Zugmaschine beim Bremsen keine Nachteile mit sich. Problematisch sind eher geänderte Radgrößen, bzw. Reifenumfänge. Und wie immer kann für den Gespannhersteller auch hier die Haftungsfrage relevant werden.

Vergleiche auch:
https://gespann-lexikon.de/ABS.html
https://gespann-lexikon.de/Bremsen.html

[willi-jens]

Die ABS-Vorschrift gilt für L3e-Motorräder (Zweiräder).
Wenn die Zugmaschine ein ABS an Bord hat, muss das Beiwagenrad nicht im ABS-System integriert sein.
Manche Gespannhersteller deaktivieren das ABS-System, sie ziehen quasi den Stecker.
Meiner persönlichen Ansicht nach bringt ein ABS an der Zugmaschine beim Bremsen keine Nachteile mit sich. Problematisch sind eher geänderte Radgrößen, bzw. Reifenumfänge. Und wie immer kann für den Gespannhersteller auch hier die Haftungsfrage relevant werden.

Vergleiche auch:
https://gespann-lexikon.de/ABS.html
https://gespann-lexikon.de/Bremsen.html

Eine persönliche Ansicht, die von der Praxis eher nicht bestätigt wird. Motorrad-ABS macht aus eigener Erfahrung nur beim Schwenker wirklich Sinn (dort aber richtig).
Es gibt ja hier im Forum unzählige Beiträge zum Thema ABS zwischen starren Dreirädern und Schwenkern.
Da haben einige Hersteller nicht ohne Grund Bremsversuche durchgeführt und sich mit ABS-Herstellern abgestimmt.

Mal so als Beispiel: https://lefevre-gespanntechnik.de/index.php/technik/bremsen

Gute Bremsen sind die Lebensversicherung für jeden Gespannfahrer!

Sie müssen insbesondere in Notsituationen kompromisslos sicher funktionieren, ohne dass der Fahrer beim Bremsen darüber nachdenken muss, wie er die Hand-und Fußbremse dosieren muss damit das Gespann nicht ausbricht. Bei einer Panikbremsung gelingt dies kaum und wenn doch, dann geht es zu Lasten der Bremsverzögerung. Wertvoller Bremsweg wird verschenkt.

Aufgrund der asymmetrischen Anordnung der Räder und der beladungsabhängig stark variierenden Lastverteilung, ist eine richtungsneutrale Bremsabstimmung nur mit entsprechender Auswahl und Kombination der geeigneten Komponenten zu erreichen. Ich verwende hierzu ein selbst entwickeltes Computerprogramm, das mir die notwendigen Daten liefert. Die hiermit konfigurierten Anlagen übertreffen die gesetzlichen Forderungen der EU-Richtlinie 93/14 deutlich.

Aufgrund der präzisen Abstimmung aller geometrischen Abmessungen von Bremsscheibendurchmessern, Bremssattelkolben, Bremspumpen und Bremsleitungen sowie der einzelnen Reibwerte sind meine Bremsanlagen sehr feinfühlig dosierbar und weisen eine gleichmäßige Bremswirkung ohne nennenswerten Zug zu einer Seite auf. Ausgezeichnete Temperaturstabilität, auch bei sportlichen Passfahrten sowie geringer Verschleiß sind weitere charakterisierende Merkmale.

Motorrad-ABS-Anlagen werden von mir im Gespann nicht weiterverwendet, da die notwendigen mechanischen Änderungen der Bremsanlage sowie die hydraulische Einbindung der Beiwagenradbremse dazu führen, dass die ABS-Regelung wesentlich früher einsetzt als es beim Basismotorrad der Fall ist. Die Verzögerungswerte sinken merklich und führen zu einem erheblich verlängerten Bremsweg! Einen weiteren Grund sehe ich darin, dass bisher für keine Motorrad-ABS-Anlage der unabhängige Nachweis erbracht wurde, dass sie auch im Gespannbetrieb betriebssicher funktioniert.

Auf Wunsch kann aber eine geeigenete ABS-Bremsanlage aus dem Pkw-Bereich realisiert werden.

[Saxon]

Die ABS-Vorschrift gilt für L3e-Motorräder (Zweiräder).
Wenn die Zugmaschine ein ABS an Bord hat, muss das Beiwagenrad nicht im ABS-System integriert sein.
Manche Gespannhersteller deaktivieren das ABS-System, sie ziehen quasi den Stecker.
Meiner persönlichen Ansicht nach bringt ein ABS an der Zugmaschine beim Bremsen keine Nachteile mit sich. Problematisch sind eher geänderte Radgrößen, bzw. Reifenumfänge. Und wie immer kann für den Gespannhersteller auch hier die Haftungsfrage relevant werden.

Vergleiche auch:
https://gespann-lexikon.de/ABS.html
https://gespann-lexikon.de/Bremsen.html

Meiner Meinung nach kann man das nicht so pauschal sagen und du wiedersprichst dir auch selber. Keine Nachteile, außer vielleicht durch die Radgröße....Bei meiner K1100 die serienmäßig ein ABS an Bord hat(te) waren die "keine Einflüsse" dramatisch. Querstehen, Pirouetten oder gar nicht bremsen, das gab es alles.
So ein ABS wird in langer Entwicklungsarbeit auf ein Motorrad abgestimmt. Jetzt kommt auf einmal ein anderer Raddurchmesser, andere Dämpfer, andere Massen, ein dem System völlig unbekanntes Seitenagenrad und eine größere Pumpe hinten. Das mag funktionieren, bei mir war es nicht so.
Gruß Helmut

[Kuckuck]

Hallo Saxon,
wir hatten ein BMW GS 1150 IABS Gespann weiterverkauft; an einen guten Bekannten der sehr sicherheitsbewusst ist. Mein Hinwweis das ABS doch zu deaktivieren: "Ich lass erstmal das ABS drin...." . Im Verlauf seiner weiteren Gespannerfahrung auch auf der Schnellstraße wollte er richtung Heimat abbiegen, das ABS reduzierte jedoch seine Bremsverzögerung vor/beim Abbiegen. Nur wegen seiner Erfahrung und Kenntnisse mit Gespannen konnte er noch einen Sturz in den Straßengraben auf zwei Rädern verhindern!
Was können wir daraus lernen? Ein ABS für Solo Motorräder "denkt anders" als ein Gespann gefahren werden muss! Raus damit!
Ich hatte das Gespann selber auch gefahren und wusste um das Eigenleben bei kräftigen Bremsmanövern, Sylvia (die Besitzerin des Gespannes, meine beste Ehefrau von allen) fuhr aber nicht so wie ich, hatte also für das ABS nie die Notwendigkeit die Zentrifugale Komponente wesentlich in dem Regelverhalten einzubinden .....

Ich durfte W.L. bei seinem Besuch bei Conti wegen der FTE IABS begleiten und habe die Kosten für ein auf Gespann-ABS modifiziertes ABS registriert. Natürlich kann ein Betriebswirt (ich) die Kosten umlegen, aber welcher Kunde kann schon ja sagen wenn der Gespannbauer für ein ABS dann einen Aufpreis in dem Bereich 20-50TEUR (bei einer Serie von mindestens 10 gleichen Stück!) verlangen muss? Und dieses ABS wäre nur für eine Bauart festgelegt! Auf ein anderes Gespann (anderer SW andere Maschine) wäre der Preis wieder wie bei einer Neukonstruktion.

Ich will nicht leugnen, dass ein ABS für ein Gespann sicherlich auch nützlich sein kann, aber allein von den Kosten kann das nur ein Serienhersteller stemmen; unsere beliebten eigen/umbau/änderungs und sonstwas für Eingriffe am Gepann sind dann allerdings Verboten (!!!!!), müssen es sein weil dann ein ABS lebensgefährlich werden kann (ich denke nur an Prioritydecoder für ein Interruptgesteuertes System; KI macht das auch nicht schneller).

Lasst uns also weiter der Dinge harren die da noch auf uns zukommen, die "Fachleute" werden es uns schon aufzwingen wollen.

Bleibt mir positiv gesonnen,

[willi-jens]

Vielen lieben Dank für eure Rückmeldung. Ich hatte mich schon gefragt ob ich alleine bin mit meiner Verwunderung (wo moderne Motorrad-ABS Systeme mit Kurven-ABS ja noch deutlich komplizierter und noch deutlich mehr an die Fahrphysik eines Solomotorrades angepasst sind).

Grüße

Jens