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Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 09:47
von jalla
Hallo Leutz,
ich möchte mir aus gesundheitlichen Gründen an mein zukünftiges Schwenker-Gespann eine Rückfahrhilfe anbauen lassen.
Am Schwenker anbauen ist nich machbar. Daher müsste das Teil so verbaut werden, dass es Zugriff auf das Hinterrad vom Motorrad hat.

Bin auf der Suche nach einer Firma oder oder die/der mir sowas bauen kann.

Das Ganze soll nur zur Unterstützung sein, damit ich es leichter habe.

Wäre echt toll , wenn ihr mir da Tipps geben könnt, wo ich für das Vorhaben die Teile herbekomme, oder wer mir das ans Motorrad baut.

Firma mobec hatte ich schon angefragt und die haben mir leider eine Absage erteilt.

Danke vorab für die hilfreiche Unterstützung.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 10:01
von Michael1234
Hallo Jalla,

da haben wir uns hier schon mal ausführlich drüber ausgetauscht
viewtopic.php?f=21&t=13626&hilit=r%C3%BCckw%C3%A4rtsgang#wrapheader

Evtl. ist da ja was für Dich dabei. Ob sowas allerdings an nem Schwenker funzen kann :roll:

Gruß Michael

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 11:50
von dieter
zum Bleistift...

http://mobec.de/gespanntechnik/rueckfah ... index.html

aber Schwenker???

Gruß
Dieter

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 13:11
von Crazy Cow
Es gibt doch von Wunderlich eine E-Vorderradnabe für BMW. Sollte für Schwenker ideal sein, vlt. auch für die Vorwärtsfahrt.
Welche Zugmaschine hast du?

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 13:53
von jalla
XT1200 Yamaha.

Danke schon mal für die Antworten

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 14:23
von Mit&Ohne
Was meinen denn die einschlägigen Schwenker-Gespannbauer (z.B. Kalich) zu Deinem Vorhaben?
Was war denn das Argument von Mobec dass sie das nicht machen/machen können?

Ich kann mir das auch nicht so wirklich vorstellen, was ja aber nicht heißen soll dass das unmöglich ist.

Greetz, J.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 17:47
von jalla
Am Schwenker so ein Teil anbauen geht nicht, wegen dem geringen Gewicht am Rad vom Boot. Daher eher ans Motorrad anbauen.

Mobec hat nur zurückgeschrieben das sie meinen Wunsch nicht umsetzten können.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 18:33
von Crazy Cow
jalla hat geschrieben:XT1200 Yamaha.

Danke schon mal für die Antworten


Dann bleibt noch die E-Rollernabe für das Seitenrad. Welcher Schwenker ist es? Gebremst?

die beste Lösung bei Alibaba
Es gibt auch E-Naben mit Scheibenbremse.
mit Scheibenbremse

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 19:10
von jalla
Crazy Cow hat geschrieben:
jalla hat geschrieben:XT1200 Yamaha.

Danke schon mal für die Antworten


Dann bleibt noch die E-Rollernabe für das Seitenrad. Welcher Schwenker ist es? Gebremst?

die beste Lösung bei Alibaba
Es gibt auch E-Naben mit Scheibenbremse.
mit Scheibenbremse



Es gibt einen Kalich Schwenker und Boot ist ungebremst

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. August 2018 21:28
von Crazy Cow
jalla hat geschrieben:
Es gibt einen Kalich Schwenker und Boot ist ungebremst


Dann frag Ralph doch mal, ob er dir nen Doppelschwingarm und so eine Nabe verbaut. Das Federbein wird etwas länger sein müssen für ein 14" Rad. Ansonsten sollte dem nichts im Wege stehen. Auch wenn man bei der Vorwärtsfahrt, speziell beim Einkuppeln nach dem Schalten Strom drauf gibt, reduziert sich der Rollwiderstand des Seitenrades erheblich. Mit zwei 12V Batterien im Beiwagen solltest du genug Energie für die Rückwärtsfahrt bekommen und auch genügend Gewicht auf dem Seitenrad. Man kann die Akkus mit einem Timer (abwechselnd) mit der normalen 12V Lichtmaschine laden.

Natürlich wird er vorher Testfahrten machen wollen und müssen, wegen der noch unbekannten Masse im Seitenrad. Ist aber auch laut Wunderlich alles beherrschbar und unkompliziert.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 21. August 2018 22:02
von 84144
So schaut mein Rückwärtsgang aus:

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 07:01
von Slowly
Ist ja 'ne tolle Lösung.
Jetzt schau ich mal bei meinem Gespann nach,
ob dafür ausreichend Raum zwischen Maschine und BW zur Verfügung steht.

SL 8) LY

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 10:15
von schauglasgucker
Slowly hat geschrieben:Jetzt schau ich mal bei meinem Gespann nach,
ob dafür ausreichend Raum zwischen Maschine und BW zur Verfügung steht.


Hartmut,

was willst du denn damit? Wie wir hier im Rheinland sagen: "Du bist´ne Keerl wie ne Boohm." ;-)

Gruß Werner

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 14:31
von Pepo1958
Hallo Jonny,
welches Motorrad und was darf es kosten? Bei Mobec ist man ja schnell 4.000 EUR los für so eine elektrische Rückfahrhilfe.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 16:51
von Slowly
schauglasgucker hat geschrieben: ... was willst du denn damit? Wie wir hier im Rheinland sagen: "Du bist´ne Keerl wie ne Boohm." ;-)

Werner,

der "Zahn der Zeit" nagt unaufhörlich an mir
und hinterläßt immer deutlicher seine Nagespuren :!:
:-D

Gruß, Hartmut

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 17:27
von dreckbratze
gescheit parķen, hartmut ;-) :lol:

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 19:18
von Slowly
Auch an meiner Gescheitlichkeit nagt der bewußte Zahn :D

:grin:

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 19:33
von Kit

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 22. August 2018 20:08
von Slowly
Danke, ist auch ziemlich preiswert,
jedoch erscheinen mir 6-7 m/Min. etwas slowly :!:

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 23. August 2018 08:14
von Kit
Da hast du recht, umgerechnet 0,4km/h ist viel zu langsam.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 23. August 2018 17:51
von kurt kuhn
Also Ich weis nicht was Ihr alle habt.
Mein Rückwärtsgang habe Ich Geheiratet und natürlich nachdenken beim Parken. :grin: :smt039
Mfg Kurt

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 23. August 2018 18:48
von dreckbratze
wie soll man das bei einem schwenker verwirklichen? wenn ein antriebsrad auf den boden gedrückt wird funzt das bei einem starren gespann, ein schwenker neigt sich doch? meiner ansicht nach müsste der rückwärts"gang" direkt auf den antrieb bzw. auf das rad wirken.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 24. August 2018 15:37
von Pepo1958
dreckbratze hat geschrieben:... meiner ansicht nach müsste der rückwärts"gang" direkt auf den antrieb bzw. auf das rad wirken.

... hat er doch oben im zweiten Satz so geschrieben:
jalla hat geschrieben:Daher müsste das Teil so verbaut werden, dass es Zugriff auf das Hinterrad vom Motorrad hat.


Außerdem hat ein Schwenker eine Parkstütze. Damit wird er nicht zum starren Gespann, aber für langsame Rückwärtsfahrt würde es wahrscheinblich schon reichen.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 24. August 2018 15:46
von Blaue Elise
Ich weiß ja net, ob das bei einem Schwenker auch geht.
Aber guck mal hier
https://www.youtube.com/watch?v=Fvp6GLmpeVE
Vielleicht ist es ja auch nur eine Anregung.
LG
Lieserl

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 24. August 2018 18:53
von gd926
Das ist ja ein Wohnwagen Mover.
Bist ab 800,- dabei.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 24. August 2018 18:57
von Slowly
Blaue Elise hat geschrieben:... , ob das bei einem Schwenker auch geht. ...

Warum nicht auch am Schwenker, Lieserl,
beim Moven sitzt man ja senkrecht im Sattel, mit linkem Stützbein.


Ich habe als Starrgespannfahrer auch eine solche Lösung im Auge,
würde aber eine Lösung zwischen Beiwagen und Maschine bevorzugen.
Als Erstes will ich aber für meinen Wohnwagen- und Anhänger-Mover nach einer Reibrolle mit größerem Durchmesser Ausschau halten,
damit ein paar Meter pro Minute gewonnen werden - denn die Power ist beachtlich.
Vielleicht kann ich aber auch die vorhandene Reibrolle entsprechend zusätzlich bewalzen lassen.

Gruß,
Hartmut

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 24. August 2018 20:33
von jalla
Danke Leutz,
für die vielen Tipps.
Werde mal sehen was mein Freundlicher davon umsetzten kann.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2018 13:33
von onkelheri
Und, gibt es schon eine Lösung? Der Rückwärtsgang sollte doch sicher eine gewisse "entschleunigung" bieten und nur der technischen Ausführung "Rückwärtsgang" entsprechen. Ansprüche an den Speed wird mit Batterieentladung und im schlimmsten Fall mit Reifenschaden durch eine durchdrehende Reibwalze erkauft!

Gruß Heri

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 3. Oktober 2018 18:54
von onkelheri
???

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 27. März 2019 12:53
von Ductreiber
Moin Allerseits,
ich muss das Thema nochmal hoch holen.
hat das schon jemand probiert und kann berichten?
https://www.ebay.de/itm/Motorrad-Gespann-Beiwagen-rangieren-Rueckwaertsgang-Rangierhilfe-mit-12V-E-Motor-/162915685666

Grüße Koni

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 11:07
von robby ausm tal
Slowly hat geschrieben:
schauglasgucker hat geschrieben: ... was willst du denn damit? Wie wir hier im Rheinland sagen: "Du bist´ne Keerl wie ne Boohm." ;-)

Werner,

der "Zahn der Zeit" nagt unaufhörlich an mir
und hinterläßt immer deutlicher seine Nagespuren :!:
:-D


Blöd wenn man Biber als Haustiere hält! :roll:

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 12:11
von Crazy Cow
Ductreiber hat geschrieben:Moin Allerseits,
ich muss das Thema nochmal hoch holen.
hat das schon jemand probiert und kann berichten?
https://www.ebay.de/itm/Motorrad-Gespann-Beiwagen-rangieren-Rueckwaertsgang-Rangierhilfe-mit-12V-E-Motor-/162915685666

Grüße Koni



Hallo Koni,

ich habe natürlich auch in dieser Richtung nachgedacht, aber das abgebildete Modell würde bei mir von vornherein wegen der Bauform ausscheiden. Auch ist eine Drehzahl von 110U/min natürlich zu hoch, wenn man ein Gummirad draufsteckt, das über das Getriebe hinausragt. Möglicherweise geht es mit rechtsseitigem Kettenantrieb, 15er Ritzel und Platz zum SW hin. Da ich Kette links fahre, habe ich einen einfachen Scheibenhebermotor 100W mit Getriebe oder eine Batterie-Einhandflex mit Anlaufelektronik (Makita) favorisiert, beide mit gewinkeltem Getriebeausgang. 100W ist etwa soviel, wie du beim Anschieben aufwenden musst.
Ich bin mir bisher nur nicht sicher, ob man solch ein kleines Ritzel mit 5 oder 7 Zähnen hinbekommt, oder ob dieses der Kette unnötig zusetzen würde.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 12:29
von Ductreiber
An dem Gerät wäre, wenn ich es richtig verstehe, ja der Daumenhebel zu Drehzahlregulierung und Richtumgsumschaltung mit dabei, hätte den Vorteil für mich als Gehbehinderter das ich auch ohne jedesmal den normalen Motor anzuwerfen sogar auf engem Raum rangieren könnte.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 12:37
von onkelheri
https://www.ebay.de/itm/PKW-Anhanger-St ... 0005.m1851


Das gibt es offenbar deutlich günstiger MIT Rad ... nun und etwas basteln muß ja schon sein ...


Gruß Heri

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 12:50
von Ductreiber
Damit habe ich auch schon spekuliert, aber ich traue den Chinateilen nicht

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 12:55
von Ductreiber
Der Vorteil des Anhänger Gerätes wäre das das Rad richtig mit Druck am Boden ist und nicht von mir dahin gedrückt werden muss.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 13:39
von Crazy Cow
onkelheri hat geschrieben:https://www.ebay.de/itm/PKW-Anhanger-Stutzrad-Stutze-elektrisch-mit-elektrischem-Antrieb-12V-350-W/323486686575?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3Dc0e52b8a64364aaf94e5172a10ae791a%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D5%26mehot%3Dpp%26sd%3D152375794131%26itm%3D323486686575&_trksid=p2047675.c100005.m1851


Das gibt es offenbar deutlich günstiger MIT Rad ... nun und etwas basteln muß ja schon sein ...


Gruß Heri


Ich denke, der anfangs gezeigte Antrieb gehört in solch eine Rangierhilfe.

Dann ist da noch was:
1. POWERPAC ED120 – Eine Schubkarre mit Motor und vielseitigem Zubehör
https://schubkarren-ratgeber.de/schubkarre-mit-motor/

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 14:28
von onkelheri
Ductreiber hat geschrieben:Damit habe ich auch schon spekuliert, aber ich traue den Chinateilen nicht



Ja klar , was kommt denn nicht aus China? Auch wenn der Absender in Tschechien oder Hamburg sitzt ... Kauf das Ding aus DEUTSCHER Produktion ... dann kansst du auch direkt ein Gespann mit Rückwärtsgang kaufen ... Zündapp z.B. :smt005

Nun, und das aufsetzen ... das ließe sich ja leicht mit einer kleinen Hydraulik bewerkstelligen.

Gruß Heri

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 16:03
von Zimmi

Servus Koni,

den Bericht kann man auch hier lesen, ohne bei ihBäh was zu kaufen. :wink:
Der Calitreiber hat zwei Gespanne mit E-Roller-Rad am Beiwagen gebaut, wie hier berichtet. Damit haben die dann sowohl Hybridantrieb (vorwärts) als auch einen Rückwärtsgang (rein elektrisch).
Vielleicht hilft das ja weiter.

Grysze, Michael

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 17:00
von Ductreiber
Ich glaube ich versuche mal das mit dem Hänger Gerät, wenn es nicht funzt nehme ich es für meinen Autohänger... Das mit der Extrabatterie passt mir zwar nicht ab mal sehen evtl finde ich eins mit 12V das ich dann an die normale Batterie anschließen kann.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 21:12
von MichaelM
Ductreiber hat geschrieben:Moin Allerseits,
ich muss das Thema nochmal hoch holen.
hat das schon jemand probiert und kann berichten?
https://www.ebay.de/itm/Motorrad-Gespann-Beiwagen-rangieren-Rueckwaertsgang-Rangierhilfe-mit-12V-E-Motor-/162915685666

Grüße Koni



Das Teil mit 'ner Reibrolle an Hinterrad 8)
Da hin bauen wo sonst der Sammler meiner R850R sitzt.
Anderen Pöff möchte ich sowieso.

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 28. März 2019 22:54
von onkelheri
Ductreiber hat geschrieben:Ich glaube ich versuche mal das mit dem Hänger Gerät, wenn es nicht funzt nehme ich es für meinen Autohänger... Das mit der Extrabatterie passt mir zwar nicht ab mal sehen evtl finde ich eins mit 12V das ich dann an die normale Batterie anschließen kann.



Also das Hängerteil hat auch nur 350W ... nen Anlasser um die 500W... und wenn du 3o sec. rückwärts unterwegs bist ... nunja, wohin gehts denn da? :)

Gruß Heri

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 29. März 2019 10:41
von Crazy Cow
onkelheri hat geschrieben:
Ductreiber hat geschrieben:Ich glaube ich versuche mal das mit dem Hänger Gerät, wenn es nicht funzt nehme ich es für meinen Autohänger... Das mit der Extrabatterie passt mir zwar nicht ab mal sehen evtl finde ich eins mit 12V das ich dann an die normale Batterie anschließen kann.



Also das Hängerteil hat auch nur 350W ... nen Anlasser um die 500W... und wenn du 3o sec. rückwärts unterwegs bist ... nunja, wohin gehts denn da? :)

Gruß Heri


Eine Starterbatterie kann das. 30A x 20min = 10Ah
____________

Fahrtwind ausser acht gelassen viertelt sich jeweils der Leistungsbedarf in der Ebene, wenn sich die Geschwindigkeit halbiert. Ein gewisses Losbrechmoment muss addiert werden.
Wie schnell soll denn rückwärts gefahren werden?

50kW > 150km/h
12kW > 75km/h
3kW > 38km/h
0,8kW > 19km/h
0,2kW > 10km/h
?? > 2 km/h

Re: Elektromotor für Rückfahrhilfe gesucht

BeitragVerfasst: 29. März 2019 15:30
von willi-jens
und ewig grüßt das Murmeltier & hat uns Peter doch damals schön vorgerechnet...

Wobei ich aber frage warum man an einem Schwenker einen Rückwärtsgang brauchen sollte? :roll: Den dreht man zum Beiwagen hin besser als ein Solomotorrad 8)