Mein E-Auto wird biotopisch!!!

[Stephan]

*räusper. .


Stephan

[willi-jens]

*räusper. .


Stephan

schon verstanden

[Slowly]

... eine Verklappung vor den europ. Flussmündungen...

... würde wahrscheinlich die vom Atlantik heimwärts strebenden Lachse so stark irritieren, dass sie "ihre" Flussmündungen nicht mehr erriechen/erschmecken können,
um oben an "ihrem" Fluß für Nachkommen zu sorgen.
Wir brauchten doch Jahrzehnte, um deren Heimat-Flüsse wieder für sie lebensfähig zu machen.
Ausserdem brauchen sie doch vermutlich auch eine Anpassungs-Strecke (Stoffwechsel), um sich allmählich von Salz- auf Süßwasser(Fluss) umzustellen.

[willi-jens]

Da brauchen wir uns zum Glück nicht darüber sorgen, weil es ökonomisch völlig utopisch ist. Da spielt die ökologische Unsinnigkeit dann keine Rolle mehr

[onkelheri]

Leider ist nanoflowcell bisher mehr durch sensationelle Ankündigungen als durch Zurschaustellung von Leistungen aufgefallen...
Mal sehen wie nachher die Leistungsdichten, der Wirkungsgrad der jeweiligen Umwandlungen, Reststoffzusammensetzung der verbrauchten Elektrolyte, etc. tatsächlich aussehen

Das Wägelchen fährt aber doch ...

Gruß Heri

[Slowly]

Das ist nach meinen letzten Recherchen auch meine Erkenntnis.
Schließlich wurden fast alle Erfindungen im Anfangsstadium sehr kritisch begleitet - ganz besonders im Fortbewegungsbereich:
Zu Lande und in der Luft, über und unter Wasser - - - und sogar im luftleeren Raum.

[willi-jens]

Leider ist nanoflowcell bisher mehr durch sensationelle Ankündigungen als durch Zurschaustellung von Leistungen aufgefallen...
Mal sehen wie nachher die Leistungsdichten, der Wirkungsgrad der jeweiligen Umwandlungen, Reststoffzusammensetzung der verbrauchten Elektrolyte, etc. tatsächlich aussehen

Das Wägelchen fährt aber doch ...

Gruß Heri

Hallo,

daß das Wägelchen fährt sollte aber nicht überraschen, weil es das Prinzip der Flusszelle oder besser der Redox-Flow-Batterie bereits seit vielen Jahrzehnten gibt.
Seit 2009 gab es regelmäßig zur Genfer Automesse eine Ankündigung von Supersportwagen mit der Technik (eine utopischer in den Leistungsdaten als die andere). Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn die Leute fragen, wann es denn endlich auch mal Belege gibt. Selbst die NZZ meldete da ja schon ein wenig Skepsis an

Daß ledigliche Vorhandensein der Redox-Flow-Batterie sollte also keine Überraschung sein. Wichtig werden eher die Leistungsdichten, der Wirkungsgrad der jeweiligen Umwandlungen, Reststoffzusammensetzung der verbrauchten Elektrolyte, die Recyclingfähigkeit der Elektrolyte, etc.

Grüße

Jens

Edit: Hier mal ein paar Vergleichsdaten Li-Ionen Batterie zu Redox-Flow-Batterie aus dem Hybridkraftwerk Pellworm: https://www.hansewerk.com/content/dam/revu-global/hansewerk/documents/ueberhansewerk/innovationen/smartregion_pellworm_2_ergebnisse.pdf

Der Wirkungsgrad des Speichers (Redox-Flow) liegt bei rund 60 %. ...... Der Wirkungsgrad des Speichers (Li-Ion) liegt bei rund 85 %.

40% Verlust zu 15% Verlust (okay, immerhin selbst bei Redox-Flow viel besser als der Verlust beim Benziner oder Diesel )

[Crazy Cow]

Da brauchen wir uns zum Glück nicht darüber sorgen, weil es ökonomisch völlig utopisch ist. Da spielt die ökologische Unsinnigkeit dann keine Rolle mehr

Unsere Welt (Umwelt) krankt primär am falschen Bewertungssystemm. Ökonomie wird über Ökologie gestellt, tendenziöse, wissenschaftliche Studien (mit denen man alles belegen kann) über gesunden Menschenverstand, das Ökosystem unserer Flussmündungen über das der Entwicklungs- und Schwellenländer, Fischtreppen im Rhein (bezahlbar) über das Ökosystem der Weltmeere (vermeintlich unbezahlbar), Automation über Arbeitskraft...

Schließlich wurden fast alle Erfindungen im Anfangsstadium sehr kritisch begleitet - ganz besonders im Fortbewegungsbereich:
Zu Lande und in der Luft, über und unter Wasser - - - und sogar im luftleeren Raum.

Es gibt ebenso Entwicklungen zu hochelastischen Photo-Voltaik Folien, die auf die Sonnenseiten einer Karosserie aufgebracht werden können, auch ist es möglich, die nicht wenigen Schallschutzwände auf deutschen Autobahnen mit elektromagnetische Membranen zu bestücken, die aus Schall E-Energie gewinnen. Das ist natürlich alles auf den ersten Blick und vor einer Großserienproduktion ökonomischer Humbug, jedoch nicht aus ökologischer Sicht.

Was mir nicht einleuchtet: Teil unserer Erziehung ist, wenn du Dreck machst musst du ihn wegräumen. Das gilt nach meiner Einschätzung leider auch in "kultivierten" Industrieländern nur für den privaten Bereich, weniger für den öffentlichen. Ich meine nicht die kleinen Dinge, die wir draußen wegwerfen...

[willi-jens]

Da brauchen wir uns zum Glück nicht darüber sorgen, weil es ökonomisch völlig utopisch ist. Da spielt die ökologische Unsinnigkeit dann keine Rolle mehr

Unsere Welt (Umwelt) krankt primär am falschen Bewertungssystemm. Ökonomie wird über Ökologie gestellt, tendenziöse, wissenschaftliche Studien (mit denen man alles belegen kann) über gesunden Menschenverstand, das Ökosystem unserer Flussmündungen über das der Entwicklungs- und Schwellenländer, Fischtreppen im Rhein (bezahlbar) über das Ökosystem der Weltmeere (vermeintlich unbezahlbar), Automation über Arbeitskraft...

Dazu ist doch bereits alles gesagt

[Nattes]

Ich halte die Borniertheit unserer Generation für das größte und am schwersten zu lösende Problem bei der Umstellung von fossilen Brennstoffen auf ökologisch sinnvolle Lösungen.
Und da ich auch nicht heute mit der sinnlosen und egoistischen Gespannfahrerei aufhören mag, bin ich wohl auch Teil des Problems.
Gott sei Dank scheinen unsere Kinder das anders zu sehen.

Gruß Norbert

[Crazy Cow]

Dazu ist doch bereits alles gesagt

Nicht sagen, handeln. Wir haben wahrscheinlich sehr unterschiedliche Vorstellungen von Sinn, Umfang und Notwendigkeit ökologischer Meerwasserentsalzung.
Wenn die landwirtschaftliche Nutzfläche im Zeitraum von 50 Jahren um 5% sinkt, die Hektarerträge aber um 250% steigen, wie auch der industrielle Bedarf an (Grund-, Trink, Süß-) Wasser z.B. für die Automobilproduktion,... Im Moment wird das Reservoir durch das Prinzip Hoffnung wieder aufgefüllt.

Und noch ein Link, wenn Ökonomie (Verträge) vor Ökologie geht: alles bekannt, oder?
https://www.zeit.de/2018/22/nestle-vitt ... rinkwasser

[Crazy Cow]

Ich halte die Borniertheit unserer Generation für das größte und am schwersten zu lösende Problem bei der Umstellung von fossilen Brennstoffen auf ökologisch sinnvolle Lösungen.
Und da ich auch nicht heute mit der sinnlosen und egoistischen Gespannfahrerei aufhören mag, bin ich wohl auch Teil des Problems.
Gott sei Dank scheinen unsere Kinder das anders zu sehen.

Gruß Norbert

100% Zustimmung.
Ich persönlich habe dieses Jahr mit FDH (Fahr die Hälfte) angefangen. Schon mal üben, wer weiß ob ich in zwei Jahren den Sprit noch bezahlen kann.
Und was unsere Kinder betrifft, sofern das allgemeingültig ist, da sehe ich ganz schwarz für die Automobilindustrie.

[willi-jens]

Ich halte die Borniertheit unserer Generation für das größte und am schwersten zu lösende Problem bei der Umstellung von fossilen Brennstoffen auf ökologisch sinnvolle Lösungen.
Und da ich auch nicht heute mit der sinnlosen und egoistischen Gespannfahrerei aufhören mag, bin ich wohl auch Teil des Problems.
Gott sei Dank scheinen unsere Kinder das anders zu sehen.

Gruß Norbert

Volle Zustimmung. Wobei wir schon auch anfangen sollten. Weswegen wir auf den Zweitwagen verzichten und so umgezogen sind, daß wir inzwischen vieles per ÖPNV erledigen.
Die Unsinnigkeit des Gespann- bzw. Schwenkerfahrens bleibt da jedoch bestehen

[willi-jens]

Dazu ist doch bereits alles gesagt

Nicht sagen, handeln. Wir haben wahrscheinlich sehr unterschiedliche Vorstellungen von Sinn, Umfang und Notwendigkeit ökologischer Meerwasserentsalzung.
Wenn die landwirtschaftliche Nutzfläche im Zeitraum von 50 Jahren um 5% sinkt, die Hektarerträge aber um 250% steigen, wie auch der industrielle Bedarf an (Grund-, Trink, Süß-) Wasser z.B. für die Automobilproduktion,... Im Moment wird das Reservoir durch das Prinzip Hoffnung wieder aufgefüllt.

Und noch ein Link, wenn Ökonomie (Verträge) vor Ökologie geht: alles bekannt, oder?
https://www.zeit.de/2018/22/nestle-vitt ... rinkwasser

Sollte bekannt sein, ABER was hat dies nochmal mit Deinem Punkt zu tun, daß das Salz schädlich sei und woanders verklappt oder verwendet werden sollte?

[onkelheri]

Am Ende werden wir erfahren das es eh eine große Volksverarsche ist ... die natürlichen Ausdünstungen der Erde alá Vulkanausbruch und CO2 aus natürlichen Quellen, sprich vulkanische See‘en wie Laach und andere Maare sind nicht zu regeln und der deutsche Michel beugt sich jeder Ansage „von Oben“ ...

Sapere aude wird wichtiger ... gerade labert Antifa CEO Stegner von Einhaltung der Pariser (frei erfundene!)Klimaziele. Das ist für mich gleich dem Galilo’ischen Prozess ob des Weltbildes ..das nun die Erde eben das Zentrum ist um die sich alle anderen Himmelkörper drehen.

Auch ein „von Oben“ vorgebendes unumstößliches Diktat... dem sich zu widersetzen mit dem Scheiterhaufen bedroht war. Allein schon deswegen gehört es dazu selber zu denken und den eigenen Horizont zu justieren.

Gruß Heri

[Stephan]

Dein Post passt dazu, das Klimwandelleugnende Artikel, mehr Platz eingeräumt wird. Als denen, welche den Klimawandel beschreiben.

Und alles, was nicht in die eigene Sichtweise passt, unter Fake-News eingeräumt wird.


Stephan

[Aynchel]

... oder noch besser zur CEE Kraftstrom Steckdose, damit wird das Netz symmetrisch belastet.
Die Stromaufnahme der Ladung kannst Du ja immer noch im Laderegler des Autos begrenzen

Vielen Dank für die Empfehlung.
Genügt die 16A-Steckdose oder soll ich das zur 32A (links aussen) adaptern ?

moin auch

der Adapter auf dem Foto ist schon iO
von CEE 5x32A uf Schuko zu gehen ist grob fahrlässig weil dann die SchuKo gnadenlos übersichert wäre

Frage
warum hast Du kein Ladekabel mit 32A Eingang ?

WallBoxen haben sich mittlerweile überlebt
das gibt es als hangeführtes System mit verschiedenen Eingängen
die kann man sich einfach ins Auto legen und mitnehmen
so das man unterwegs nachladen kann

https://www.youtube.com/watch?v=EiWxSgvRp7Q

noch was
ein E Auto, mit seiner Leistungselektronik hat im Ladeteil, hat immer Netzrückwirkungen
die Oberwellen und eventuelle glatte Fehlerströme können Dir deinen Fehlerstromschutzschalter in die Sättigung fahren
das heiß dein FI funktioniert nicht mehr zuverlässig
das kann Dir im Fehlerfall das Leben kosten
für diese Anwendung ist ein allstromsensitiver Schutzschalter Typ B vorgeschrieben
weiß ausser den Fachleuten leider keiner und wird deshalb sehr oft nicht gemacht

https://www.doepke.de/uploads/media/doe ... web_de.pdf

Lade mal den Deinen Elektriker deines kleinsten Misstrauen vor Ort zur Ortsbegehung an und lass einen eCheck machen

https://www.elektrohandwerk.de/privat/themen/e-check/

die Mängelbeseitigung könnte Dich eventuelle Geld kosten
aber es könnte Dir auch das Leben retten

[Slowly]

Hallo, Aynchel,
vielen Dank für die fachlich kritische Begleitung und Empfehlungen.
Nur das blaue Ladekabel mit Schuko gehörte bei Lieferung des Autos zum Zubehör.
Frage: ist dieser andere CEE-Anschluß links auf Foto korrekt Ist doch B16 (Leitungsschutzschalter!!!) *
* Das B ist wohl nicht FI-B-Ausführung oder vielleicht eine Kombination

Gruß, SL LY

[gd926]

Die ewige Diskussion um den FI-Schalter Typ B.

Wir haben eine ZOE und eine Webasto Wallbox in der ist die Überwachung eines fehlerhaften Gleichstromes enthalten.

Habe mal einen Experten dazu gefragt und folgende Antwort erhalten:

Hallo Herr D....,

die Geräte sind hier ab Lager. Wir sind der Hersteller.
Ein FI allstromfähig Klasse A ist in der BR Deutschland seit 1985 Standard und auch völlig ausreichend.
In vielen Foren (z.B. Going Electric) wird viel Blödsinn getrascht. Man bekommt den Eindruck, das alle eAutohersteller nicht betriebssichere - gar lebensgefährliche Produkte anbieten und jeder seine halbe Hauselektrik umbauen muss, damit er das eAuto überlebt. Alles Quatsch.
In den USA hat der Ladecontroller die Wertigkeit eines Toasters und FI kennt man gar nicht- so mal zum Vergleich.
Zum Laden ist ein FI technisch gar nicht notwendig - er schützt Sie bei beschädigtem Ladekabel vor einem elektrischen Schlag - ähnlich wie bei einem Elektrorasenmäher.
Scheinbar hat die Solarindustrie, die mit reinem Gleichstrom arbeitet, zu wenig Klasse FI-Klasse B verkauft und drückt diese nun mit aller Gewalt in die eMOBILITÄT:
Wir können Ihnen wenn geswünscht einen Klasse B unter 200€ liefern - es reicht aber der in Deutschland übliche Klasse A durchaus aus. Rückfragen gerne unter 0170710075

Welche Auto möchten Sie laden ?

Mit freundlichem Gruß
D.... H.....
Dipl.-ing.
Intercon Europe GmbH

Und Im Forum goingelectric.de wurde dazu geschrieben:

Wie schon im Ursprungspost vermutet, steht es hier: DIN VDE 0100-722:2016-10 Errichten von Niederspannungsanlagen - Teil 7-722: Anforderungen für Betriebsstätten, Räume und Anlagen besonderer Art - Stromversorgung von Elektrofahrzeugen
Und zwar im Absatz 722.531.3.101 steht, dass Schutzvorkehrungen gegen Gleichfehlerströme vorgesehen werden müssen, es sei denn, diese sind in der EV-Ladestation integriert.

Und weiter
Geeignete Einrichtungen sind: FI Typ B oder Typ A in Verbindung mit einer geeigneten Einrichtung zur Abschaltung im Fall von Gleichfehlerströmen >6mA.

Das heißt: Bei einer WB mit Gleichfehlerstromabschaltung >6mA reicht ein vorgeschalteter Typ A

Bleibt die Frage was steckt in deinem Auto?

[willi-jens]

Hallo Aynchel,

vielen Dank für den Tipp mit dem juice booster 2 als Alternative zur wallbox
Hast Du mit der Ladestation Erfahrung?

Bei den technischen Daten heißt es zudem:

Die Technik des FI-AEV-Schutzschalters ist bereits integriert. Eine teure und aufwändige Nachinstallation fällt somit weg. Ladestationen ohne FI-AEV sind lebensgefährlich.

siehe unter:https://www.juice-technology.com/juice-booster
Könnte sich also lohnen einfach diese wallbox-Alternative zu kaufen: z.Bsp. bei Conrad

Grüße

Jens

[willi-jens]

....
Und zwar im Absatz 722.531.3.101 steht, dass Schutzvorkehrungen gegen Gleichfehlerströme vorgesehen werden müssen, es sei denn, diese sind in der EV-Ladestation integriert.

Und weiter
Geeignete Einrichtungen sind: FI Typ B oder Typ A in Verbindung mit einer geeigneten Einrichtung zur Abschaltung im Fall von Gleichfehlerströmen >6mA.

Das heißt: Bei einer WB mit Gleichfehlerstromabschaltung >6mA reicht ein vorgeschalteter Typ A

Bleibt die Frage was steckt in deinem Auto?

Heißt also die Gleichfehlerstromabschaltung muß entweder in der wallbox / wallbox-Alternative oder im Fahrzeug integriert sein. Insofern ist der Tipp von Aynchel mit der Alternative zur wallbox doch nicht unbedingt verkehrt, wenn man nicht weiß was im Fahrzeug verbaut ist, oder?

Grüße

Jens

Wobei für den AX electrique sind 22kWh-Ladeelektronik vermutlich ein wenig overkill, aber für ein modernes E-Fahrzeug keine schlechte Idee. Leider ist das EN-BW Ladenetz hier in BW nur 11kWh und rechnet afaik auch noch nach Zeit ab

[Slowly]

Aber wenn ich an "vorbeugende Brandschutzmaßnahmen" und die Allstrom-Sensitivität des Schutzschalters und
an die ablehnenden Verhaltensmuster vieler Versicherungen im Schadensfall denke, möchte ich im Schadensfall gern einen optimal umfassenden Schutz mit Typ B nachweisen können.

Gruß,
Hartmut,
der sich zu den gestellten Fragen über die Elektrik seines AX noch gerne nach Klärung melden wird.

[onkelheri]

Dein Post passt dazu, das Klimwandelleugnende Artikel, mehr Platz eingeräumt wird. Als denen, welche den Klimawandel beschreiben.

Und alles, was nicht in die eigene Sichtweise passt, unter Fake-News eingeräumt wird.


Stephan

Nunja Stephan,

andersherum wird ein Schuh daraus ...

Gruß Heri

[willi-jens]

Genau, wir verbrennen ja nur die konzentrierten Bäume & Vegetation (also den Kohlenstoff) von Millionen von Jahren in den letzten 150-200 Jahren, wie könnte man da auch nur einen Einfluß auf den CO2-Gehalt vermuten....

[Stephan]

Und ein von Politikern festgelegter Wert, hat erstmal niGX mit dem Klimawandel (ob es ihn nun gibt oder nicht) zu tun. Aber klar, Wer sich darüber aufregt das Wissenschaftler bezahlt werden. Welche Überraschung.

Wobei mich wundert, das gut 40% der Klimawandel ablehnenden Studien, nicht von Wissenschaftlern erstellt wurden. Immerhin wird in der Presse von beidem gleich viel berichtet. . .


Stephab

[Slowly]

Genau, wir verbrennen ja nur die konzentrierten Bäume & Vegetation (also den Kohlenstoff) von Millionen von Jahren ...

Oder mit anderen Worten:
Wenn ich über einen unbepflanzten Acker eine riesengroße Käseglocke stülpe
und da drunter z.B. u.a. einen Wald anpflanze, wird das in der Käseglocke befindliche CO² im Laufe der Zeit in Sauerstoff umgewandelt.
Sind die Bäume erntereif, werden sie gefällt und als Kaminholz verbrannt, wofür sie Sauerstoff verbrauchen,
also auch den, den sie vorher freigesetzt haben (heiße Verbrennung(Oxydation)) unter Bildung von CO².
Lasse ich sie einfach liegen, dann zerfallen sie auch unter Freisetzung von CO² - also durch eine "Kalte Verbrennung (Oxydation)".
Ergebnis: Unter der Käseglocke herrschen die gleichen Luftverhältnisse wie zu Beginn der Aktion!
Gilt natürlich auch für sämtliche andere Pflanzen nach deren Absterben, auch wenn sie sich noch als Dünger etc. nützlich machen.

Ob jedoch innerhalb dieses Systems durch unser Verhalten Klimaschwankungen zu unserem Nachteil verursacht werden,
bleibt nach meinem Verständnis die bisher ungeklärte, also strittige Frage!

Eigenes Erlebnis:
Aufgrund und in schöner Erinnerung an meine ländlich/dörflich/bäuerliche Jugendzeit in Norddeutschland habe ich hier in Mönchengladbach in meinem Garten immer wieder mal gern ein romantisches Lagerfeuer (Gartenrestholz etc.) genossen.
Daraufhin rief ein Nachbar die Polizei und die brachte zugleich einen Fachmann vom Umweltamt mit.
Als der Polizist klärte, ob der Nachbar sich vom Feuer bedroht fühlte, prangerte dieser nur mein umweltschädliches Verhalten an.
Dann hat der Umweltbeamte den beiden erklärt, dass ich ja einen normalerweise langsam ablaufenden Prozeß nur beschleunigt hätte. Das war's!

Gruß,
SL LY

[willi-jens]

Slowly,

um mal bei Deinem Käseglockenvergleich zu bleiben:
Man entzieht diesem Kohlenstoff-Kreislauf über Millionen von Jahren einen nicht geringen Anteil von Biomasse, die sich dann unter Luftabschluß zu Kohlenstoff und mehr oder weniger langkettigen Kohlenwasserstoffen umwandelt. Landläufig auch Kohle, Erdöl, Erdgas, etc. genannt.
Wenn ich dann Millionen von Jahren später eben diesen Kohlenstoff verheize (& dieses auch noch in einem geologisch sehr sehr kurzen Zeitraum), dann habe ich eben doch zwangsläufig den Kreislauf um eben diesen Anteil erhöht.

Da kann man sich noch so drehen & winden, es bleibt Fakt.

Grüße

Jens

Die gleichzeitige Abholzung vieler Waldbereiche überall auf der Welt im gleichen Zeitraum & mit steigendem Tempo tut dann ihr übriges dazu bei...

[Stephan]

Bei dem Käsekuchen-Vergleich darf man nicht vergessen, das es der Erde zwar egal sein mag. Aber nicht den Menschen, wenn bisher gebundenes CO2 freigesetzt wird. Dazu zählt auch, wenn der Prozess, welcher normalerweise über einen langen Zeitraum abläuft, auf einmal beschleunigt wird. Womöglich auch noch nicht nur von einem, sondern von einer kompletten Schrebergarten-Kolonie.

Das Beispiel sollte die Konifere vom Umweltamt man einem Einwohner Londons von vor 90 Jahren erklären. Wenn der vor lauter Husten überhaupt zuhört. . .


Stephan

[Slowly]

Da kann man sich noch so drehen & winden, es bleibt Fakt.

Eindeutig, man kann sich ja auch 2 Käseglocken vorstellen, die den gesamten Erdball incl. seiner Atmosphäre enthalten.
Dann hat man das gleiche geschlossene Biotop - nur a little bigger *)

Aber wir können nie verhindern, dass uns die Sonne irgendwann auffrist.
Dann werden wir in ein unbedeutendes Energie-Krümelchen verwandelt.
Denn als eine wie immer geartete, wandelbare Energieform bleiben wir für immer erhalten.
Energie geht nie verloren
In alle Ewigkeit nicht
Amen

*)
https://www.google.de/search?q=k%C3%A4s ... QXSBf44WOM:

[Slowly]

... Hartmut, der sich zu den gestellten Fragen über die Elektrik seines AX noch gerne ... melden wird.

Als ungelernter Elektriker hoffe ich, mit den nachfolgenden Kopien aus der "Kundendienstschule" der Citroen-Werkstatt
die verschiedenen Fragen beantworten zu können, wie z.B. diese vom Günter:

... Geeignete Einrichtungen sind: FI Typ B oder Typ A in Verbindung mit einer geeigneten Einrichtung zur Abschaltung im Fall von Gleichfehlerströmen >6mA. Das heißt: Bei einer WB mit Gleichfehlerstromabschaltung >6mA reicht ein vorgeschalteter Typ A
Bleibt die Frage was steckt in deinem Auto?

Gruß,
Hartmut,
der sich jetzt eine Werkstatt suchen muss, die sich noch mit meinem uralten Electrique auskennt und auch Ersatzteile hierfür liefern kann. Bei dem hiesigen Lieferanten ist dieses nicht mehr möglich.

[Slowly]

Fortsetzung:

[Aynchel]

............Habe mal einen Experten dazu gefragt .............
Ein FI allstromfähig Klasse A ist in der BR Deutschland seit 1985 Standard und auch völlig ausreichend............

das ist falsch, schlicht und ergreifend falsch

er spielt auf die pulsstromsensetiven Fehlerstromschutzschalter an, die vor 30 Jahren eingeführt wurden um die pulsförmigen Ströme von Dimmern mit Phasenanschnitt bzw Phasenabschnitt


hier sind die Unterschiede recht gut erklärt: https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstr ... tzschalter

...........In den USA hat der Ladecontroller die Wertigkeit eines Toasters und FI kennt man gar nicht- so mal zum Vergleich.
Zum Laden ist ein FI technisch gar nicht notwendig - er schützt Sie bei beschädigtem Ladekabel vor einem elektrischen Schlag - ähnlich wie bei einem Elektrorasenmäher.
Scheinbar hat die Solarindustrie, die mit reinem Gleichstrom arbeitet, zu wenig Klasse FI-Klasse B verkauft und drückt diese nun mit aller Gewalt in die eMOBILITÄT:
Wir können Ihnen wenn geswünscht einen Klasse B unter 200€ liefern - es reicht aber der in Deutschland übliche Klasse A durchaus aus. Rückfragen gerne unter 0170710075

Welche Auto möchten Sie laden ?

Mit freundlichem Gruß
D.... H.....
Dipl.-ing.
Intercon Europe GmbH............

natürlich haben die Amis FI`s, nur das die dort Erdungsfehler-Schutzschalter (GFCI) genannt werden
die haben auch längst Brandschutzschalter,m die hier erst seit ein paar Jahren für Kigas Museen usw gefordert sind

und das die Solarbranche Schutzschalter braucht ist auch Polemik,
denn Wechselrichter werden fest angeschlossen und brauchen gar keinen Schutzschalter auf der AC Seite
die DC Seite ist separat geschützt

[onkelheri]

Da kann man sich noch so drehen & winden, es bleibt Fakt.

Eindeutig, man kann sich ja auch 2 Käseglocken vorstellen, die den gesamten Erdball incl. seiner Atmosphäre enthalten.
Dann hat man das gleiche geschlossene Biotop - nur a little bigger *)

Aber wir können nie verhindern, dass uns die Sonne irgendwann auffrist.
Dann werden wir in ein unbedeutendes Energie-Krümelchen verwandelt.
Denn als eine wie immer geartete, wandelbare Energieform bleiben wir für immer erhalten.
Energie geht nie verloren
In alle Ewigkeit nicht
Amen

*)
https://www.google.de/search?q=k%C3%A4s ... QXSBf44WOM:

Falls nicht ein Asterioid, natürlich ohne Feinstaubplakette, vorher noch hier alles zu eben diesem zermalmt ...

Gruß aus der Vulkaneifel samt Co2 Maaren

Heri

https://de.wikipedia.org/wiki/Laacher_See#Etymologie

[Crazy Cow]

Käseglocke, jetz, nä?

Es nimmt alles seltsame Formen an, so im richtigen Leben. Belesene Landwirte postulieren, dass ein ha Mais wissenschaftlich belegt mehr CO2 in Sauerstoff umwandelt als ein ha Wald. Also nieder mit dem Regenwald und Mais und Soja hingepflanzt, oder? Die Kohle von in tausenden Jahren interessiert uns sowieso nicht und das Öl von Millionen erst recht nicht. Wo ist der Denkfehler?

Ich habe heute früh gegen acht mit Kehr- und Aufräumarbeiten vor dem Haus angefangen und dann noch in der Wohnung und mit den Sachen (meinem Büro) weitergemacht, die meine Frau mir aufgetragen hatte. Sieben Stunden außer der Reih. Heute abend bin ich dann mit dem Gespann los, nicht ahnend, welch Bild des Grauens mich erwartet. Auf den ersten Blick sind 40-50% der Nadelbäume in Gärten, an der Chaussee und am Waldrand um. Die Motorsägen laufen wie im Regenwald. Die Bundesstraße ist noch weiträumig gesperrt.
Auf dem Rückweg kam ich an einem Tannenwäldchen vorbei, das mir nie besonders aufgefallen war. Heute waren alle Bäume tiefbraun, bis auf einen einzigen in der Mitte...
Die Wasserleute, mit denen ich bisher gesprochen habe, meinten alle: die Dürre der letzten Jahre. Man muss sich das so vorstellen: die Grundwassersohle ist noch da, aber sie liegt etwas tiefer als früher. Dieses Jahr gab es ausreichend Niederschläge, vor zehn Jahren wohl auch. D.h. über der Grundwasserschicht kommt mehr als einen halben Meter gar nichts oder zu wenig, und dann ganz oben wieder Feuchte, die im Laufe mehrerer Jahre nach unten absickert, sofern man sie lässt. Im Moment wurzeln die Nadelbäume in einem Bereich, in dem es nahezu trocken ist.
Die Dürre des letzten Sommers wird ein Teil des Waldes erst in den nächsten Jahren spüren. Und ich schreibe hier über Deutschland, über Mitteleuropa, nicht über die Sahelzone. Ich mag auch nicht immer rumunken, aber man sieht doch, was los ist.

BTW- Versteppung: Glaubt ihr, dass in der Antike, in Ägypten, Nordafrika, der Kornkammer Roms, Griechenland, Italien, Südspanien die Hochkulturen in so trostloser "Sonnenurlaubsregion" stattgefunden haben, wir wie sie heute kennen?

[Zimmi]

Dem Nadelbaum (Fichte, Tanne) wird es aktuell in Deutschland eher zu warm. 40 °C mögen diese nordischen Schönheiten nicht so sehr. Die Trockenheit spielt da natürlich auch mit rein, die Summe bestellt dann den SensenMotorsägenmann. Kiefern, wie man sie aus der Mittelmeerregion kennt, kommen mit der Hitze besser klar.

[Slowly]

Wenn ich richtig informiert bin, sind Fichten und Kiefern (Nadelbäume) keine heimischen Bäume
und können ohne amtliche Erlaubnis gefällt werden.
Zumindest hier.
Meine nostalgische Kastanie (Jugenderinnerungen an herrliche Kastanienalleen in Ost-Schleswig-Holstein)
dagegen steht unter amtl. Beobachtung mit Strafandrohung.

[Crazy Cow]

Wenn ich richtig informiert bin, sind Fichten und Kiefern (Nadelbäume) keine heimischen Bäume
und können ohne amtliche Erlaubnis gefällt werden.
Zumindest hier.
Meine nostalgische Kastanie (Jugenderinnerungen an herrliche Kastanienalleen in Ost-Schleswig-Holstein)
dagegen steht unter amtl. Beobachtung mit Strafandrohung.

Nee Hartmut, hier gibt es dann Zunder. Mit Seppel Tember oder Windbruchgefahr geht es. Als Grund für die Schonzeit wird das Nistverhalten der Singvögel genannt, obwohl die sich natürlich lieber im Laubgehölzen aufhalten...

Dem Nadelbaum (Fichte, Tanne) wird es aktuell in Deutschland eher zu warm. 40 °C mögen diese nordischen Schönheiten nicht so sehr. Die Trockenheit spielt da natürlich auch mit rein, die Summe bestellt dann den SensenMotorsägenmann. Kiefern, wie man sie aus der Mittelmeerregion kennt, kommen mit der Hitze besser klar.

Dazu kommt wahrscheinlich die neue Borkenkäferart, die unaufgefordert Nadelholz befällt und den Splint massiv schädigt. Ich habe schon zahlreiche Fichten gesehen, die sind auf einer Seite grün, auf der anderen braun.

Ich habe noch nicht den gesperrten Teil der Bundesstraße erkundet, aber da wurde vor Jahren quer eine breite Schneise für die Hochspannungsleitung in den Wald geschlagen. Allerdings hat man versäumt, wie bei den zahlreichen Schneisen im Autobahnbau auch, die Ränder mit Nieder- und Laubwald zu bepflanzen. Der Fichten-Spargel steht da rel. ungeschützt. Ich denke, auch da fehlt noch eine herrische Gesetzgebung.
Zur Zeit begnügt man sich mit Ausgleichsflächen und es ist es imho so, dass für Masten und Windräder, soviel Grund angepachtet oder gekauft werden muss, wie die Höhe des Bauwerkes im Umfallfall an Platz benötigt. (Sicherheitszone). Wenn die Bäume dann höher sind als die Masten, kann es schon mal nen kurzen geben. Ich muss mal ein Foto machen, wenn wieder alles in der Reihe ist.

[willi-jens]

Zur Vermischung des Konzentrates mit dem Meerwasser und dem Einfluß auf die Ökosysteme gibt es wissenschaftliche Begleitstudien, die z.Tl. seit vielen Jahren laufen.
Melde Dich einfach, wenn Du zu diesen Studien einen auch nur irgendwie begründeten Kommentar hast...

Heute durch Zufall noch über die dieser Meldung zugrunde liegenden, wissenschaftliche Studie gestolpert:
https://www.abc.net.au/news/2019-12-19/sydney-desalination-plant-discharge-boosts-fish-numbers/11811650

Sydney's desalination plant has delivered an unexpected effect on the marine life surrounding its discharge outlet — a massive increase in fish life.

Research led by Southern Cross University and published today in the journal Environmental Science & Technology has found the excess hypersaline water pumped at the outlet off Kurnell increased fish life by 279 per cent when the plant was in operation.

[Peter Pan CR]

Dicke Augen, ich hätte das Gegenteil erwartet.
Dann sollte ich Kumpel Henry's Umkehrosmosemaschinchen wohl doch aus seinem Schuppen wieder zurück in aktiven Dienst holen.
Sprich demnächst kommt jemand auf die Idee unter der Schwedenbrücke einen Damm* aufzuschütten um dort Süsswasser zu produzieren, das dann in Böhmen verrieselt werden kann und unsere Dorsche in die Ostsee zurückholt, alles im besten Sinne für den Umweltschutz.... So wie wir im bester Umweltschutzabsicht seit geraumer Zeit Borkenkäfer in allen Wäldern züchten.....


Sagt einer der an eigenem Leib mitbekommt, das auf 1360m Höhe nun auch Schlangen aus dem Flachland leben.


*Dann kann wenigstens kein meuchelnder U-boot- und Raketenbauer mehr da hindurch.

[dieter]

Da hier viel über den FI Schalter gesprochen wird, hier mal eine historische Aufnahme der ersten dokumentierten Versuche.
https://www.youtube.com/watch?v=08r27LnLHCM

Zum Thema allstrom oder nicht.
Dazu bin ich auch vor einiger Zeit Infos hinterhergelaufen und hab teilweise mit den Herstellern von Frequenzumrichtern für Auzugmotoren über das Thema gesprochen. Es gibt wohl welche die auf einem entsprechenden FI bestehen, es gibt auch welche die keinen benötigen. Die haben entsprechende interne Schutzmaßnahmen. Aber bei den Errichtern sogar den Fachplanern hat man oft den Eindruck, die interessiert nur die Kosten. Und bei vielen heisst es einfach machen wir immer so. Also wichtig sind die Aussagen des zu schützenden Gerätes. Und das auf jeden Fall schriftlich.

Zum Thema Brandschutzschalter
Das ist aus meiner Sicht ein in den deutschen Markt gedrücktes Teil mit aus meiner Sicht sehr zweifelhaften Wirksamkeit. Und das das Thema in einer DIN EN verfestigt wurde ohne im großen Fachkreis wirklich diskutiert worden zu sein. Es gibt einen offiziellen Kreis zum Thema Haustechnik die zu einer Gefährdungsbeurteilung raten und dann zu einer entsprechende Entscheidung raten.
Aus meiner Sicht die großen Probleme der Brandschutzschalter
Ob ein Auslösefallvorliegt entscheidet eine integrierte Software die nicht nachvollzogen werden kann und von den Herstellern bisher wohl noch nicht offen gelegt wurde. Mir ist sie jedenfalls noch nicht bekannt.
Dann gibt es keine Prüfmöglichkeiten und schränkt sogar die Prüfmöglichkeit des FI Schalters ein. Den bei einer scharfen Prüfung soll es wohl möglich sein den Brandschutzschalter zu zerstören. Steht so in den Herstellerunterlagen zumindest eines Herstellers.
Es gibt auch keine Hinweise auf die konkrete Verwendungsdauer wir z.B. bei bei Rauchmeldern oder Rauchwarnmeldern.
Es gibt auch keine Prüfhinweise für Sachverständige. Der kann sie rechtlich also eigendlich gar nicht prüfen. Sondern er sieht nur da ist etwas verbaut. Damit sind wir bei den wohl inzwischen verkauften Geräten immer noch im Bereich von Treu und Glauben trotz der Anzeigen.
Als Sachverständiger und Elektromeister würde ich immer in einen Prüfbericht schreiben das die Funktion nicht zu prüfen ist und damit von mir nicht beurteilt werden kann. Ich will mir später ja kein Verfahren wegen falscher Beurteilung einfangen. Mit dem Glauben habe ich es da nicht so.

Und eine Info zu dem Erfinder des FI
https://de.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Biegelmeier

Gruß
Dieter