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BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 22. Mai 2020 15:43
von Slowly
Eine Klärung wäre für mich wesentlich weniger interessant , wenn auf dem Ding nicht D.R.P. (Deutsches Reichspatent) eingeschlagen wäre.
Vielleicht hat mal jemand unter uns sowas zufällig gesehen.
Gesamtlänge 16 cm
Rundes Rohrteil 2 cm Durchmesser, nicht konisch
Materialstärke 1 mm
Aus hartem, steifem Eisenblech, das flache Teil mit merkwürdigen Aussenkonturen.

Gruß, SL :grin: LY

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 22. Mai 2020 18:16
von Saxon
Moin,
da bin ich auch mal gespannt was das sein könnte.....:-)
Gruß
Helmut

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 22. Mai 2020 18:55
von Pütz
Gehört da ein Stiel rein?
Vielleicht ein Gartengerät...
Ich bin gespannt :-D

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 22. Mai 2020 18:56
von Pütz
Wo hast Du das Ding denn her...

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 22. Mai 2020 19:07
von gd926
Das ist die auswechselbare Tabakschaufel einer Schnupfmaschine.
Je nach Zinken kommen da entsprechende Kaliber rein.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 22. Mai 2020 19:36
von Crazy Cow
sieht aus wie wat zum bearbeiten von weichen Materialien. Horn zum Beispiel zur vielfältigen Bearbeitung von Schafehufen oder Holunderholz, schälen und schaben. Hat mein Opa immer Schäferpfeifen draus gemacht.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 12:14
von Slowly
Hallo, ihr jungen Begeisterten alter Werkzeuge:

1. Werkzeug stammt aus meinem "Bausch- und Bogen"-Erwerb Anfang der 60-er Jahre eines Werkzeug-Großhandellagers (Firmenauflösung).
Umfang: 3 völlig überladene (Federn über Achse waren platt) Ford-Transit-Fuhren auf Schleichwegen in meine Obhut und Benutzung.

2. Ich vermute nicht, dass da ein Stiel im Rohrgriff war und auch nicht, dass durch den hohlen Griff irgendwie ein Material zur Bearbeitung gezogen wurde.

3. Gemäß Foto liegt das Teil recht gut in der Hand und ich kann mir vorstellen, dass mit Hilfe des Daumens,
der sehr gut in die Ausbuchtung paßt, dort irgendein Material bearbeitet wurde, das vielleicht von der anderen Hand zugeführt wurde.
Oder es wurde mit diesem unbekannten Ding an einem größeren unbekannten Ding herumgedingelt.
Da die erworbenen Werkzeuge alle neu waren, gibt es auch keine "verräterischen" Gebrauchsspuren.

Vielleicht bringt uns auch "Genosse Zufall" weiter.

Grübel...grübel...Grüße,
SL :grin: LY

NACHTRAG:
Bei solchen Bildern liegt der Gedanke der handwerklichen Rohrnutzung nicht fern.
Der Daumen scheint hochaktiv neben der Ausbuchtung zu liegen, um - wie beim Spinnen - die Flechtfäden vorzubereiten.
Jetzt sollten wir die Korbflechterei näher in Augenschein nehmen:
https://www.moz.de/landkreise/oder-spre ... 1/1564552/

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 15:01
von Slowly
Slowly hat geschrieben: ... NACHTRAG aus Beitrag 13:14 Uhr:
Bei solchen Bildern liegt der Gedanke der handwerklichen Rohrnutzung nicht fern.
Der Daumen scheint hochaktiv neben der Ausbuchtung zu liegen, um - wie beim Spinnen - die Flechtfäden vorzubereiten.
Jetzt sollten wir die Korbflechterei näher in Augenschein nehmen, denn das Bild ist sehr undeutlich:
https://www.moz.de/landkreise/oder-spre ... 1/1564552/


Jetzt wird es spannend!
Die Rohr-Ausführung könnte sogar zur Patentierung geführt haben, während die Ausführung zuvor simpler war.
Das Rohr verhindert nämlich, dass der Flechtstrang durch die Handfläche rutschen muß und diese wundscheuert.

:grin:

So - - -, jetzt muß ich mich im Garten der Neuzeit stellen und eine unbenutzte Hundehütte
nach Standortwechsel zur Schlechtwetter-Hütte für die Hühner umfunktionieren :!:
Nach der Einweihung melde ich mich wieder.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 16:30
von Crazy Cow
Hartmut, geh in dich!

Wenn es ein Korbflechterwerkzeug wäre, hatte ich das geschrieben, es ist wahrscheinlich keines. Meine Frau ist Korbflechterin (Lichtenfelser Schule) und ich kenne die gebräuchlichen Werkzeuge und Techniken.
In unserer Modellwerkstatt hat sie jahrelang Korbmöbel, Stuhlgeflechte, Raumteiler, Weidenkörbe und Gedöns gefertigt. :D

Du verlinkst da auf einen tollen Beitrag, modern Fakenews* typähnlich, wie bei der Heiratsanzeige? Ein Text über die Korbflechterei mit einem Bild aus der Seilerei, wie es aussieht.;)
*https://www.booklooker.de/Bücher/Julia-Linda-Schulze+Jenseits-der-Fakten-Zu-dokumentarischen-Strategien-in-der-zeitgenössischen/id/A02lP5nP01ZZw

Natürlich wird heute experimentell und kreativ auch mit Hanf geflochten, ein Flechtwerk bezieht seine Qualität aber aus der Spannung des Materials und der Dichte, zu der es "geschlagen" wird. Nur heimische Ware ist geschlagen und europ. Korbflechter sind kräftiger als asiatische.
Vgl. flechten > Fläche. Die Flächen früher Fachwerke wurden ausgeflochten und mit Lehm beschmissen.

Also mein Lieber, vielleicht irre ich mich, aber ich glaube ganz sicher, dass es sich nicht um ein Korbflechtwerkzeug handelt.
IMG_0626.JPG


edit: hier noch zwei Bilder zum Vergleich. Oben das Worpsweder Binsengeflecht, das einzige, das in Europa beim Flechten endlos verarbeitet wird. Es wird alle Drittel-Schilflänge ein neues Schilfrohr angesetzt und gedreht. Es ist so dicht, wie der Korbflechter kräftig ist und sein Bild immer lebhaft.
Bild

Unten der Sitz ist aus "LH-Schnur" gefertigt, ein Halbzug, das maschinell in Asien gefertigt und als Rollenware geliefert wird. Es hat weniger mechanische Spannung und sieht insgesamt gleichmäßiger und lebloser aus.
Bild

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 17:12
von Slowly
Nun denn,
dann lasst uns munter weitersuchen :cry:

:grin:

Ich werde mal in weiteren alten Handwerken rumstoebern :!:

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 20:20
von motorang
Eventuell kann Dir ein Kunsthandwerks-/Heimat-/Freilichtmuseum weiterhelfen.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 20:32
von Blaue Elise
Mach doch mal ein Foto ohne Deine Finger und geh dann per Bildersuche auf die Jagd.
Vielleicht wirst Du dann fündig.
Grüßle

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 20:37
von dreckbratze
ich glaube nicht, dass die halbrunde aussparung für den daumen gedacht ist. zu schmal, scharfkantig, da hätte man vermutlich eine breitere auflage geschaffen.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 23. Mai 2020 20:52
von Crazy Cow
dreckbratze hat geschrieben:ich glaube nicht, dass die halbrunde aussparung für den daumen gedacht ist. zu schmal, scharfkantig, da hätte man vermutlich eine breitere auflage geschaffen.


Dito. Ich glaube dass das Ding Konkave und konvexe Formen kann. Lehm, Ton, Teig, Butter, Porzellan, Zahnersatz... ;)

Eine Konturschavblone quasi für eine bestimmte Form. Sagen wir mal ein Rohr. Du steckst erst den Zylinder in das Rohr, um zu prüfen, dass du auch die richtige Schablone hast. Ist das der Fall, hast du die Rundung- und Radienschablonen, mit denen du prüfen kannst, dass das Rohr in einen bestimmten Kanal, eine Schelle, oder was angefertigtes passt, ohne dass du das Rohr dabei hast. Ich möchte wetten, dass der runde Löffel vorn in einem bestimmten Verhältnis zu dem Schaft steht, innen und außen von einem Wasserrohr zum Beispiel.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 07:03
von Reeder
Moin,

anhand der Sicke könnte ich mir vorstellen, dass das "Ding" eine Kraft aufnehmen kann.

Ich stell mir das so vor:

Die halbrunde Aussparrung liegt an einem Zylindrischen Teil an. Das kreisförmige Endstück dient als Gegenlager. Durch Druck auf den Handgriff wird nun der Zylinder bewegt und das "Ding" kann über die runde Kreisform abrollen.
Das "Ding" wird also als eine art Hebel benutzt.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 08:52
von Pe-Po
Reeder hat geschrieben:Moin,

anhand der Sicke könnte ich mir vorstellen, dass das "Ding" eine Kraft aufnehmen kann.

....


Über die Sicke hatte ich mir auch schon Gedanken gemacht. Ich bin kein Tiefziehspezialist, aber wenn es nur um die Verstärkung ginge, hätte ich die Sicke nicht so präzise mit rechteckigem Querschnitt ausgeformt. Da hätte ich etwas genommen wie auf diesem Bild (natürlich viel kleiner :-) ):

Bild Quelle: www.atik.de

Die Sicke an dem Werkzeug sieht ja aus wie eine "Feder", die in eine Nut gehört.

Zu unserem Betrieb gehört auch eine Stanzerei, die machen solche eckigen Sachen nur, wenn es technisch erforderlich ist. So eine Sicke mit halbrundem Querschintt ist viel leichter entformt, das Werkezug ist robuster (Standzeit der eckigen Kanten ist kürzer!) usw.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 09:38
von Slowly
Crazy Cow hat geschrieben:Hartmut, geh in dich! ... Wenn es ein Korbflechterwerkzeug wäre, hatte ich das geschrieben, es ist wahrscheinlich keines.
Meine Frau ist Korbflechterin (Lichtenfelser Schule) und ich kenne die gebräuchlichen Werkzeuge und Techniken.
In unserer Modellwerkstatt hat sie jahrelang Korbmöbel, Stuhlgeflechte, Raumteiler, Weidenkörbe und Gedöns gefertigt. :D ...
Unten der Sitz ist aus "LH-Schnur" gefertigt, ein Halbzug, das maschinell in Asien gefertigt und als Rollenware geliefert wird.

Olaf,
nach einem Marsch in mich drin möchte ich mir jetzt von deiner Frau "Einen Korb*), pardon Flechtkorb"*) holen!":
Bereits Mitte des vorigen Jahrhunderts haben wir Schnüre, Bindfäden (im Norden gibt es keine Kordeln!) und Seilerwaren unter Zuhilfenahme
der unten abfotographierten Berechnungs-Scheibe verhökert.
Deshalb verbinde ich mit "LH" unseren Fachbegriff "Lang-Hanf, also besonders reißfeste Kordel. Was meintest du mit "Halbzug", vielleicht Halbzeug ??
Oder doch ein Natur-Hanf-Produkt ? Danach sieht es nämlich aus.

Deine Frau hat da was sehr Schönes studiert und mit der Flecht-Schatulle geschaffen :!:

Sonntagsgrüße,
bitte auch an deine Frau,
Hartmut

*)
https://www.geo.de/geolino/redewendunge ... n-bekommen

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 12:16
von Crazy Cow
Slowly hat geschrieben:
Crazy Cow hat geschrieben: also besonders reißfeste Kordel. Was meintest du mit "Halbzug", vielleicht Halbzeug ??
Oder doch ein Natur-Hanf-Produkt ? Danach sieht es nämlich aus.

Deine Frau hat da was sehr Schönes studiert und mit der Flecht-Schatulle geschaffen :!:

Sonntagsgrüße,
bitte auch an deine Frau,
Hartmut



Hallo Hartmut,
entschuldige bitte, ich habe wieder die Rechtschreibkorrekur angeschaltet. Manchmal ersetzt das Biest einfach ganze Wörter, wenn es ähnliche kennt, und ich bin doch ein schlechter Korrekturleser, schaue beim Tippen auch immer auf die Tasten. Es sollte natürlich Halbzeug heißen und es war schon ein industriell verarbeitetes Naturprodukt. Synthetik kam dann auch in großem Stil. Ein junger Mann (ex Sportler) hatte von seinem Opa eine Kunststofffabrik geerbt und war mit einer Schnur bei der Fa. Thonet vorstellig geworden, die schickten uns (hoppla!) ein Muster und fragten, was wir davon halten. Für das Handwerk war das nichts, aber die Fa. Dedon ist heute mit ihren Produkten sehr erfolgreich und werden auch erfolgreich für den Baumarkt kopiert.

Ja, das ist ein tolles Handwerk, weil die geschlagene Ware ewig hält und ganz und gar freie Formen möglich sind. Aber in Lichtenfels wird nicht studiert, es ist eine Fachschule mit Gesellenbrief und Meisterkursen. Mit der Auflösung meiner Werkstatt habe ich eine komfortable Sitzgarnitur aus Manau (Rattan, geschälter Bambus) mit Tischchen weggegeben, die waren da schon 36 Jahre alt und kein bisschen wackelig. Ich glaube, einen Einkaufskorb aus Weide haben wir noch aus der Zeit, sehr schön und immer noch stabil. Die meisten haben wir verschenkt, es war nicht einfach, sie über 30,- DM zu verkaufen.
Es ist keine leichte Arbeit, weil alles Material in einer großen Wanne mit kaltem Wasser geweicht wird. Man braucht viel Kraft und ruiniert sich die Hände (Gichtgriffel). Mit der Auflösung meiner Werkstatt wurde ich auch geheißen, die Werkzeuge weg zu geben, ist mir sehr schwer gefallen. Der Entrümpeler hat versprochen, sie als Paket einer anderen Korbflechterin zu geben. Sonst hätte ich sie einem Landesmuseum gegeben, aber das Korbhandwerk hat in Hessen keine Tradition. Die Werkzeuge wurden übrigens für kleines Geld vom Hausmeister der Korbfachschule hergestellt. Grobe Schmiedearbeit, aber auch Holzarbeiten, Kluppen, Hocker, Sitzhobel, Arbeitsplatten und feine Messer (Weidenspalter) aus Hartholz.

Egal, es war einmal. So geht alles "bein Deibel". Es gibt ja auch keine Bäcker mehr. :|

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 12:24
von dreckbratze
doch, aber wenige. schade, dass es diesen weg nahm mit dem werkzeug, aber vprbei ist vorbei.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 13:00
von Crazy Cow
Hartmut,
das Bild in deinem Link und der Begriff Lang-Hanf haben mich auf die Idee gebracht, mal unter Sisalknüpferei zu gockeln. Und natürlich kam da wieder etwas interessantes heraus, der Knoterhaken, das frühere Markenzeichen der Gebr. Claas In Harsewinkel. (180° gedreht)

Bild

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 13:08
von dreckbratze
sieht aus wie die miniatur der flösserhaken.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 13:20
von Slowly
dreckbratze hat geschrieben:ich glaube nicht, dass die halbrunde aussparung für den daumen gedacht ist. zu schmal, scharfkantig, da hätte man vermutlich eine breitere auflage geschaffen.

dreckbratze hat geschrieben:... vorbei ist vorbei. ...

Vorbei, Dreckbratze, ???... aber nicht mit und bei mir.
Deshalb anbei eine seitliche Draufsicht des flachen Teils.
Die Sicke dient zwar der Versteifung, aber nicht für allzu hohe Belastungen beim Handling.
Den vermuteten Daumenkontakt sehe ich beispielsweise so, dass wir zwischen Aussparung und Daumen noch das zu bearbeitende Material finden müßten,
was dann zugleich die Lösung wäre.
Gruß, SL :grin: LY

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 14:02
von Slowly
Pe-Po hat geschrieben: ... Die Sicke an dem Werkzeug sieht ja aus wie eine "Feder", die in eine Nut gehört. ...

Hallo, Peter,
die Sicke hat nur 2 mm Auswölbungshöhe und macht nicht den Eindruck, irgendwo reingesteckt zu werden.
Gruß, SL :grin: LY

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 14:15
von Saxon
@Olaf: "Es gibt ja auch keine Bäcker mehr".

Ich habe mit dem Laden nichts zu tun, aber wenn du mal im Xantener Raum unterwegs bist besuche mal den Bioladen der Krimhildmühle.
Da fängt Backen mit Getreidemahlen an...... :-)

Gruß
Helmut

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 15:27
von Crazy Cow
Slowly hat geschrieben:Den vermuteten Daumenkontakt sehe ich beispielsweise so, dass wir zwischen Aussparung und Daumen noch das zu bearbeitende Material finden müßten,
was dann zugleich die Lösung wäre.
Gruß, SL :grin: LY


Gute Idee, mit nem Däumling wird ein Schuh draus.

Da das ganze nirgends scharf geschliffen ist, frage ich mich, was ist mit Natur? Obsternte, Pflanzung, Baumbehandlung?

Das ist ne Gurkenschablone, und fertig! :)

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 16:30
von dreckbratze
hartmut mit "vorbei....." war das schicksal von olafs werkzeug gemeint das ist ja nunmal weg.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 19:02
von Slowly
dreckbratze hat geschrieben: ... war das schicksal von olafs werkzeug gemeint ...

Danke, kapiert,

und schade, dass Olaf nicht nahe genug an meinem Gelände angesiedelt ist.
Dann hätte er hier alles unterbringen können, allein meine unbenutzten Dachböden bringen es auf über 200 qm.
Alle über Treppen bequem erreichbar, also keine Luken.

Trauergruß,
SL :cry: LY

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 19:22
von Slowly
Crazy Cow hat geschrieben:Gute Idee, mit 'nem Däumling wird ein Schuh draus. ... Das ist ne Gurkenschablone, und fertig! :)

... und schwarz-humorisch für unsere Sadisten: als Ausreiß-Werkzeug bei der Eber-Kastration, --- natürlich unter Vollnarkose :!:
:-D

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 20:40
von gd926
Das ist eine unfertige Anhängerkupplung fürs Fahrrad.
Die Aussparung rechts ist wegen der Rechtskurven, die ja enger gefahren werden.

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 24. Mai 2020 20:54
von Richard
Dachte zuerst an einen Teil einer Verstellmechanik eines kleinen Handrechen oder ähnliches

Re: BILDER-Rätsel: vermutlich schwieriger Fall !

BeitragVerfasst: 27. Mai 2020 15:42
von Peter Pan CR
Meine V-Ring Dichtungssetzer sind erheblich stärker ausgeführt. (heute kein Photo aber gerne wenn ich wieder in die Werkstatt komme)
Ventiltellerdichtungen in V-form haben die Angewohnheit sich beim Einbauen zu längen und aus der V-Nut herauszuquetschen und brauchen eine "Rückwärts-einpress-technik". Aber für kleinere weiche Dichtungen wie zB. Hydraulik"Dach"-packungen von Ventilsschäften könnte Dein Freundchen eventuell helfen.

Aber ehrlich gesagt: meine allerersten 2 Ideen waren Apfelkern-ausstecher und Schlüssel (Nachtwächter-Kontrolluhr, oder so)