Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

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Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 26. Dezember 2022 19:09

Generator-Thema "Scheinleistung" ist geklärt und eine neue Elektro-Starter-Lösung für den Hatz-Diesel bietet sich an:
Heute habe ich in meinem Archiv-Regal diesen Miele-Trockner-Elektro-Motor entdeckt,
der bereits ein Keilriemen-Leben hinter sich hat, aber um einige Generationen jünger ist.
Der Einfachheit halber prüfe ich zunächst, ob der mit einem Drehzahlregler kräftig genug bleiben würde,
oder ob das vorhandene, alte Keilriemenscheiben-Getriebe verwendet werden muß.
Dann tausche ich auf der Konsole nur die Motoren aus.
Das macht mir auf jeden Fall mehr Spaß, als die jetzt einsetzende, unvermeidbare Jahres-Inventur, um die ich mich immer sehr gern "herumdrücke".
Gruß,
SL :grin: LY Düsentrieb
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Neandertaler » 26. Dezember 2022 19:50

Wenn ich mir so überlege, dass so ein Motörchen ja eine Trommel nasser Wäsche bewegen muss, dann kann ich mir das schon vorstellen, dass es bei der passenden Übersetzung funktioniert. Bin aber in diesem Thema unbedarft, aber schon gespannt, wie es weitergeht. :-) :-)
Die gewonnene Erfahrung steigt direkt proportional mit dem Wert des zerstörten Gegenstandes.

Schwenker machen Spaß Klick
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 26. Dezember 2022 20:54

Ja, Werner, zumindest wird wohl noch ein Anlaufkondensator für den Motor fällig sein.
Vermutlich hatte er den auch serienmäßig.
Gruß, Hartmut
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon dieter » 26. Dezember 2022 21:50

Wenn ich mich nicht täusche steht auf dem Typenschild was von 8 uF Kondensator.

Gruß
Dieter
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Aynchel » 26. Dezember 2022 22:14

8 bis 10 yF sollte hinkommen
unbedingt auf 440V Nennspannung achten
ja ich weiß, klingt seltsam, aber iss so
der 230V Motor braucht einen 440V Motorkondensator

https://www.elektro-kahlhorn.de/betrieb ... :::56.html
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Sejerlänner Jong » 27. Dezember 2022 07:33

Äh??
Bei Stromausfall willst du den Hatz mittels Elektromotor starten?
Könnte gehen wenn ein Spannungswandler aus deiner PKW Batterie ausreichend Saft ziehen kann.

Hättest besser einen Generator aus einem U-Boot :-) die Motoren werden/wurden mit Pressluft gestartet.

Ein solches Monster steht in der Nachbarschaft und ist voll funktionsfähig. 116 Liter Hubraum!
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 27. Dezember 2022 09:55

Habt Dank, Dieter und Aynchel,

für eure konstruktive, zielführende Hilfe,
8 yF sind korrekt und ersparen mir die geplante Rückfrage bei Miele.
Der Kondensator-Link ist zugleich sehr detail-lehrreich.

Und Preßluft-Kompressor, Sejerlänner Jong, habe ich auch ! :smt005
Aber reichen da meine max. 6-10 bar aus ?
Aber eine Tapete von der Schalt- und Meßarmaturenwand hätte ich schon gern in meinem Schlafzimmer. :smt045
Und mein E-Stapler ist nur ein 1,5 Tonner, also für U-Boot-Saftschubsen-Bauteile leicht überfordert.
Das Stapler-Akku-Ladegerät (240 V) steht aber auch auf meiner nach oben offenen Versorgungsliste durch den HELIN-Generator.
:wink: Doch frage ich mich, warum sich auf deinen Fotos nur Kleinwüchsige für solche Teile interessieren. :wink:

Beste Jahreswechsel-Grüße und Wünsche,
SL :grin: LY
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Sejerlänner Jong » 27. Dezember 2022 13:18

Hallo Slowly
Die Tapete ist Marmor und die Kleinwüchsigen stehen kwasi neben dem Zylinderkopf. Das Gerät steht regelrecht im Keller und wir im Erdgeschoss.

Karsten
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 27. Dezember 2022 16:13

Sejerlänner Jong hat geschrieben:Hallo Slowly
Die Tapete ist Marmor und die Kleinwüchsigen stehen kwasi neben dem Zylinderkopf.
Das Gerät steht regelrecht im Keller und wir im Erdgeschoss.

Danke Karsten,

aber jetzt erwarte nicht von mir, dass ich dafür eine Schlafzimmerwand mit Marmorplatten verkachele.
Soweit möchte ich es dann doch nicht mit meiner alterskonformen Nostalgie treiben!
Andererseits lasse ich mich aber nicht davon abhalten, Voltmessungen auch analog (statt digital) mit meinem musealen DTB-DUSPOL-Messgerät aus Bakelit vorzunehmen.
"Ehre wem Ehre gebührt !", - - - auch wenn es nur ein Werkzeug ist !

Gruß, SL :grin: LY
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon WingMike » 27. Dezember 2022 22:10

Mit so einem musealen Spannungsmesser kann ich auch dienen ;)
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon WingMike » 27. Dezember 2022 22:15

Vielleicht kann mir jemand sagen, was dies für ein Gerät ist. Das habe ich vor langer Zeit mit dem Spannungsmesser zusammen im Keller meines Fahrradladens gefunden.
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 28. Dezember 2022 09:33

Hallo, Michael,

dann halte das Hand-Messspitzen-Voltmeter auch in Ehren, sowie das früher sogenannte Schaltbrett oder Schalttafel.
In der Mitte konnte man vermutlich in den 3 Fassungen Glühbirnen prüfen.
Unsere Foren-E-Fachleute können dir zu den Funktionen der "Innereien" (von links Trafo, Gleichrichterröhre, 4 yF-Kondensator/Akku ?) sicherlich Details erklären.
Alle Teile sind zugleich selbstverständlich museale Sammlerschätzchen.

Gruß,
Hartmut
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Aynchel » 28. Dezember 2022 12:21

WingMike hat geschrieben:Vielleicht kann mir jemand sagen, was dies für ein Gerät ist. Das habe ich vor langer Zeit mit dem Spannungsmesser zusammen im Keller meines Fahrradladens gefunden.


moin Michael

das ist eine Prüftafel, wie sie bei jedem Elektriker in jeder Werkstatt hängt
nur halt schon min 80 Jahre alt
die taugt nurnoch als Deko

mein Tafel ist auch nimmer die neuste, aber für meine Zwecke reicht es

Bild
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 28. Dezember 2022 15:41

Hallo, Aynchel,

auch deine elektr. Seilwinde mit Laufkatze am Schwenkarm ist ein tolles Werkstatt-Hilfsmittel.

Gruß,
SL 8) LY,
der einige Jahre in Düsseldorf in der Hebezeugfabrik HADEF im Verkauf (Auftragsbearbeitung) tätig war.
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Aynchel » 28. Dezember 2022 23:49

wenn Du gescheit schaffen willst brauchste gescheites Gescherr
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 29. Dezember 2022 11:37

Aynchel hat geschrieben:wenn Du gescheit schaffen willst brauchste gescheites Gescherr

Und deshalb hat mich dein "Beispiel" angeregt, meine bisher nur horizontal arbeitende Verlade-Elektro-Zugwinde aus unserer HEINEMANN-Anhänger-Vertretungszeit in einen Aynchel-Schwenk-Galgen zu verwandeln - notfalls über Umlenkrolle ins Vertikale.
Die Bedienungsanleitung zur E-Winde habe ich noch nicht gefunden, um die zulässige bauartliche Montage (nur horizontal oder auch vertikal?) zu klären.
Vorteilhaft ist der Antrieb über einen kräftigen LKW-Akku-Antrieb bei Stromausfall bzw. entsprechendes Netzgerät.
Als Akku steht hierfür wie bisher ein LKW-Klotz 830 A(EN) 100 Ah, 12 V zur Verfügung.
Also noch ein Anwärter auf meinen Notstrom-Generator.
Die Winde kann bei entsprechender Montage (mit nachfolgender Umlenkung) auch durch eine Handkurbel vom Boden aus bedient werden, also völlig strom-unabhängig.
Ich freue mich auf diese Bastel-Schrauber-Herausforderung.
Und ein jüngerer, kräftiger Hallenplatz-Gespannparker (bereitet z.Zt. hier seine HU vor) steht mir hierfür auch hilfsbereit zur Verfügung.

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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon xs.rüdiger » 29. Dezember 2022 17:07

Nachdem sich mein Sohn ein blaues Auge zugezogen hatte, weil die Kurbel zurück geschlagen ist, habe ich es mit einem Anlasser von meinem Austin Sprite gelöst. Es brauchte schon eine mächtige Untersetzung um dem Hatz Töne zu entlocken. Ohne den Dekohebel zu benutzen ging niXS.
siehe hier:
https://www.youtube.com/watch?v=7SPg8ctGuUc
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 29. Dezember 2022 18:13

Danke, Rüdiger,
interessante Problemlösung.
Welches Start-Zündhilfsmittel (Spray?) benutzt du ?
Ich hätte auch gern den Umfang des Schwungrades.
Kann ich zur Errechnung mal bitte den Rad-Durchmesser haben ?
Vielen Dank.
Gruß, Hartmut
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon xs.rüdiger » 30. Dezember 2022 09:58

moin Hartmut
Ja das kann ich gerne machen. Morgen fahre ich in die Werkstatt und messe. Starthilfespray war von Nigrin.
Vorher hatte ich es mit den Zündfix-Zündlunten versucht, das funktionierte aber nicht. Die waren aber auch schon zig Jahre alt.
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Aynchel » 30. Dezember 2022 11:44

wenn ich den langen Ärmel und den Riemenantrieb sehe zuckt es gewaltig in mir
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 30. Dezember 2022 12:20

Aynchel hat geschrieben:... langen Ärmel ...

Also immer schön nach innen gerollt hochkrempeln (verkürzen) - zur Unfall-Verhütung!
Und das immer dort, wo sich was achsen-wellenartig dreht, also im Umgang mit rotierenden Teilen
mit Einzugs-, Fang- und Aufwickelstellen:
https://www.institut-aser.de/pdf_files/projekte/622.pdf

Damit wir auch noch im hohen Alter unser Schrauber-Hobby genießen können !

Gruß,
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon xs.rüdiger » 30. Dezember 2022 15:59

wenn ich den langen Ärmel und den Riemenantrieb sehe zuckt es gewaltig in mir


und ich hätte eher gedacht, Ihr moniert meine Schlappen als "Arbeitsschuhe". Ihr habt sicher recht, Sicherheit hat in meinem Kaufmannsgehirn bisher wenig Platz gehabt. Aber ich merke, mit zunehmendem Alter ändert sich da was.
An dem Anlasser ist eine doppelte Riemenscheibe von 8 und 10 cm Durchmesser. Auf welcher der Riemen lag, ??? Das große Rad hat einen Durchmesser von 47 cm. Die Größen sind aber zufällig, weil das genommen wurde, was im Haus war.
Ich habe den Hatz zwischenzeitlich abgegeben. Der war mir zu laut und das Anwerfen zu umständlich. Wurde gegen einen Notstromer mit Sachs Stamo getauscht (auch nicht viel leiser, jetzt aber in einer Schallschutzkiste) .
An dem dazu gehörigen Schaltschrank von Fa. Kirsch brauch ich jetzt nur noch den Drehknopf betätigen und schon klötert der 2Takter los :)
002.JPG
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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Stephan » 30. Dezember 2022 16:09

Naja, wer mit drehenden Maschinen zutun hat, wird da von Anfang an drauf getrimmt.

Selbst bei der harmlosen Schrauberei, gestern, an der Golf Heckpartie, hatte ich meine alten Sicherheitsschuhe an. wenn man sich die versaut, isses nicht weiter tragisch. Wobei die dermassen bequem sind, die kann ich 12/13h Stunden tragen. Besser als alle Badelatschen. . .


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muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe."

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Re: Elektro-Starterhilfe für HELIN-HATZ-Notstrom-Generator.

Beitragvon Slowly » 30. Dezember 2022 17:42

xs.rüdiger hat geschrieben:... das Anwerfen zu umständlich. ...

Vielen Dank, Rüdiger!

für alle Dieselmotoren-Hand-Ankurbler anbei die empfohlene Körper- und Hände-Haltung beim Anwerfen.

Allzeit Guten Start
wünscht
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