Spur und Sturz bei EML Mini einstellen

[Cx500cler]

Hallo und guten Abend,

ich hatte mein Guzzi-Gespann beim Gespannbauer und hab eine Schwinggabel und 15 " Räder einbauen lassen.

Leider wurde das Boot dann nicht so richtig auf die neue Fahrwerkssituation eingestellt und war eben zum Gespann geneigt.

Außerdem stand es in einem Winkel zum Motorrad, wohl noch vom Vorbesitzer.

Das sollte ich jetzt eigentlich geregelt haben, jetzt steht es auch parallel.

Wo ich gerade ein Problem habe, ist mit der Einstellung der Vorspur und dem Sturz.

Welche Schrauben, wie drehen. Da wäre ein Bild doch auch sehr hilfreich. Kann mir da jemand helfen?

Gruß Christian

[Richie]

https://www.kr26.de/sc-0200-geometry-49.html

Gruß Richard

[sievuun]

https://www.kr26.de/sc-0200-geometry-49.html

Gruß Richard

Die anleitung hier ist für alte 50'er 60'er gespanne mit grosse räder und telegabel.
Mit schwinge uns 15" räder ist es anders. Vorlauf ist grösser bei schnellere gespanne. Maschinen werden meisten senkrecht sein, kein sturz.
Vielleicht köntest du selbst einige bilder von anschlüsse ziegen, dann kan man besser sehen was möglich ist.

[dreckbratze]

Und Bilder der Radaufhängung des SW. Es gibt ja Konstrukte, wo du an der Aufhängung selbst schon Möglichkeiten zur Einstellung hast, bei meinem SW hingegen muß ich das mit den Anschlußstreben regeln.

[Cx500cler]

Ich hoffe das mit dem Bild klappt auch, die markierte Schraube ist die einzige Einstellmöglichkeit die ich mit Vorstellen könnte. Wenn nicht sagt mir bitte mal wofür die ist.

[Pepo2]

An der Schraube kannst du m. E. nichts einstellen, das ist die Achse der Schwinge, wenn ich das Bild richtig lese.

[TheBK]

Wenn es ein Original EML Mini Fahrgestell ist, so hat die Seitenwagenschwinge tatsächlich eine Art Exzenter—Achse zum Einstellen der Spur, war jedenfalls bei meinem CX 500 Gespann mit Mini Beiwagen so. Löse mal den Bolzen und drehe am feststehenden Schraubenkopf, dann müsste Bewegung in die Schwinge kommen. Den Sturz muss man dann über die Länge der Anschlüsse über die mit Gewinde versehenen Anschlussgabeln einstellen. Viel Erfolg!

[pixie]

Hallo Christian,
das eine Bild ist doch etwas dürftig.
Ich empfehle dir etwas aussagekräftigere Bilder einzustellen, dann wird Sie auch geholfen;-)

[sievuun]

Wenn 4 anschlüsse vorhanden sind, sind mindestens 4 bilder zu empfehlen.

[Pepo2]

Wenn es ein Original EML Mini Fahrgestell ist, so hat die Seitenwagenschwinge tatsächlich eine Art Exzenter—Achse zum Einstellen der Spur, war jedenfalls bei meinem CX 500 Gespann mit Mini Beiwagen so. Löse mal den Bolzen und drehe am feststehenden Schraubenkopf, dann müsste Bewegung in die Schwinge kommen. Den Sturz muss man dann über die Länge der Anschlüsse über die mit Gewinde versehenen Anschlussgabeln einstellen. Viel Erfolg!

Gibt es davon Bilder oder eine Zeichnugn? Das würde mich mal interessieren.

[Cx500cler]

Hab ein bisschen gebraucht das Bild auf die 215 KB zu verkleinern und auf die 1200*1200 . Aber wofür hat man die Jugend.

So jetzt die Gesamtansicht.

[Cx500cler]

Forumsbild 3.jpg

So ohne Werkzeug

[TV Glotzer]

Über dem Wesentlichen liegt ein Schatten...
Christian, haste denn mal an der Schraube gedreht, wie von TheBK beschrieben?

Grüße von Tim, der so einen Exenter auch gern hätte...

[Michael aus Düsseldorf]

Wenn das genauso wie beim GT2001 ist, dann ist die Radachse etwa 5 Grad "gebogen".
Es geht hier um die Mutter die bisher auf keinem Bild zu sehen war.
Also innen an der Radachse.

Ich hoffe da ist eine, kenn das Modell nicht.

Die Mutter lösen und dann die Achse etwas drehen, Ausrichten und wieder anziehen.
Ich habe das vor 30 Jahren mal gemacht, da das Gespann nach links fuhr und der Reifen nach 3 Tkm verschlissen war. Jetzt fährt es geradeaus und der Reifen hält 30 Tkm.

Ich bin gespannt, wie es weitergeht.
Gruß
Michael

[Cx500cler]

Hallo,

also, an der Schraube drehen (gelb eingekringelt)da verändert sich nichts.

Geht auch nicht viel, nach viel WD40 über mehrere Tage, etwas mehr aber keine ganze Umdrehung.

Ein Bolzen ist da nicht.

Eine Mutter innen auch nicht.

Eigentlich war ich der Meinung das die Schraube ( gelb eingekringelt) einen Excenter bewegt der dann den Arm bewegt der nach hinten zum Federbein führt und somit auch das Rad mit einstellt.

Den Sturz muss man dann über die Länge der Anschlüsse über die mit Gewinde versehenen Anschlussgabeln einstellen. Das verstehe ich nicht.

[Michael aus Düsseldorf]

Wenn an der Schwinge und Radachse nichts zu verstellen ist, muss das über die Maschinenanschlüsse gehen. Für weitere Hinweise benötigen wir dann aber Fotos der Anschlüsse.

Und bitte noch ein Foto der Radachse von hinten, damit wir sicher sehen können das die Radachse wirklich fest mit der Schwinge verbunden ist.

Gruß
Michael

[Cx500cler]

20260129_093722.jpg

Hallo hier die Bilder

[Cx500cler]

Nächstes

[gspannjosef]

Dann gerne noch ein Bild von die vordere und hintere Anschluss von den Beiwagen an den Motorhilfsrahmen.

Josef

[Pepo2]

Hab ein bisschen gebraucht das Bild auf die 215 KB zu verkleinern und auf die 1200*1200 . Aber wofür hat man die Jugend.

So jetzt die Gesamtansicht.

Was bedeutet denn das blaue Band mit der Aufschrift 24 mm?

[Michael aus Düsseldorf]

Das ist vermutlich die Beschriftung der 24er Nuss.

Auf dem letzten Bild sieht es so aus, das die Schwingenachsen einen Knick hat.
Ist da vielleicht von Innen eine Mutter zum lösen?
Von unten ist da ein Aluwinkel zu sehen, der die Stelle verdeckt.

[Cx500cler]

20260130_121357.jpg

$matches[2]

$matches[2]

$matches[2]

Richtig, das blaue Band ist die Beschriftung der 24er Nuss.

Innen sind da keine Schrauben oder Muttern, keine Bolzen oder Stifte.

Der Aluwinkel ist dafür, das die Zurrschienen beim unebenen Boden vom Boot trotzdem "gerade" sind und ich den Sitz somit vor und zurück schieben kann. Arretiert wir der mit einer abschließbaren Halterung; so das keiner den Sitz vorschieben kann wenn ich weg bin.

Ich hab versucht das Federbein zu entfernen, müsste dazu aber auch die Bremssattel entfernen um die Halteschraube des Federbeines raus zu bekommen. Oder zumindest eine Schraube vom Bremssattel entfernen und die andere lösen, damit er nach unten klappt. Damit wollte ich noch warten

[pixie]

Moin,
nach der Qualität deiner Bilder und der Idee den Stossdämpfer auszubauen zu urteilen,
wäre es vllt besser zum Einstellen der Spur einen Fachmann hinzu zu ziehen.

[Cx500cler]

Den Stoßdämpfer wollte ich nur lösen um die Schwinge mal auf Leichtgängigkeit zu prüfen, nicht für irgendwelche komischen Experimente.

Ich hab ja geschrieben das ich die Halteschraube der Schwinge keine ganze Umdrehung drehen kann, so wollte ich prüfen ob sich dabei was verändert.

An der Stellung der Bremsscheibe zum Stoßdämpfer bzw mit der Wasserwaage gemessen, dort wo die Felge angeschraubt wird, ändert sich beim Drehen nichts.

[Pepo2]

Du schreibst oben etwas von Boot parallelstellen. Was genau hast du da wie gemacht? Hast du nur das Boot oder den Beiwagenrahmen parallel gestellt?
Woher weist du, dass die Vorspru nicht stimmt?
Hast du Messlatten, um die Vorspur vorher und nachher zu messen? Andernfalls wird das ein Speil ohne Ende mit Verusch und Irrtum.

Ich denke mal, dass die meisten Boote über die vier Anschlüsse eingestellt werden, sowohl Vorspur als auch Sturz. Was spricht dagegen, das damit zu machen?

[Pepo2]

Den Stoßdämpfer wollte ich nur lösen um die Schwinge mal auf Leichtgängigkeit zu prüfen, nicht für irgendwelche komischen Experimente.

Ich hab ja geschrieben das ich die Halteschraube der Schwinge keine ganze Umdrehung drehen kann, so wollte ich prüfen ob sich dabei was verändert.

An der Stellung der Bremsscheibe zum Stoßdämpfer bzw mit der Wasserwaage gemessen, dort wo die Felge angeschraubt wird, ändert sich beim Drehen nichts.

Was willst du mit der Wasserwaage messen? Für die Vorspur brauchst du Messlatten, eine parallel zur Motorradlängsahcse, die zweite parallel zur Beiwagenfelge.

[gspannjosef]

Danke für die Bilder. Vorspur stellst du ein mittels ein/ausschieben der untere Klemmschellen. Aber Achtung, nur Millimeterweise denn schon ein Paar Mm. ändern den Vorspur beachtlich. Und auch achten auf spannungsfrei verschrauben. Mittels diese Schellen kannst du auch, wenn gewünscht, Beiwagen und Motorrad im Lot einstellen. Und die Flucht läßt sich dann korrigieren mittels die beide Gewindestreben.

Josef

[Pepo2]

Danke für die Bilder. Vorspur stellst du ein mittels ein/ausschieben der untere Klemmschellen. Aber Achtung, nur Millimeterweise denn schon ein Paar Mm. ändern den Vorspur beachtlich. Und auch achten auf spannungsfrei verschrauben. Mittels diese Schellen kannst du auch, wenn gewünscht, Beiwagen und Motorrad im Lot einstellen. Und die Flucht läßt sich dann korrigieren mittels die beide Gewindestreben.

Josef

Das ist ja nicht so geheimnisvoll mit der Änderung. Der Strahlensatz hilft. Die üblicherweise verwendeten Messlatten sind 2 m lang. Die Vorspur ist das Messergebnis hinten minus das Messergebnis vorne, natürlich dann immer positiv. Wenn die beiden unteren Klemmstellen z. B. 0,8 m auseinander liegen, dann ist das Verhältnis von Verstellung an den Klemmschrauben zurm Ergebnis an den Messlatten 2/0,8 = 2,5. Wenn ich also an der Klemmschraube 1 mm verstelle,ändert sich das Ergebnis an der Messlatte in diesem Fall um 2,5 mm.
Und nicht vergessen, bei der Verstellung der Vorspur änder sich auch der Sturz, wenn möglicherweise mit heimischen Messmitteln auch kaum messbar.
Und erst den Ist-Zustand messen, dann anfangen zu verstellen!

[gspannjosef]

Ups, Fehler. Ihr nennt es Sturz. Wir bleiben aber aufrecht und nennen es vlucht. Bedeutet aber das gleiche.

Josef

[Pepo2]

Ups, Fehler. Ihr nennt es Sturz. Wir bleiben aber aufrecht und nennen es vlucht. Bedeutet aber das gleiche.

Josef

Kein Fehler, du hast "Lot einstellen" geschrieben, das verstehen wir hier schon richtig.

[Zehlaus]

Hallo und guten Abend,

ich hatte mein Guzzi-Gespann beim Gespannbauer und hab eine Schwinggabel und 15 " Räder einbauen lassen.

Leider wurde das Boot dann nicht so richtig auf die neue Fahrwerkssituation eingestellt und war eben zum Gespann geneigt.

Außerdem stand es in einem Winkel zum Motorrad, wohl noch vom Vorbesitzer.

Das sollte ich jetzt eigentlich geregelt haben, jetzt steht es auch parallel.

Wo ich gerade ein Problem habe, ist mit der Einstellung der Vorspur und dem Sturz.

Welche Schrauben, wie drehen. Da wäre ein Bild doch auch sehr hilfreich. Kann mir da jemand helfen?

Gruß Christian

Ich habe mal folgende Frage: Was war der Auftrag an den Gespannbauer? Gefühlt war das ja nur die halbe Arbeit die erledigt wurde, oder? Wenn so ein Eingriff in die Gespanngeometrie vorgenommen wird, dann gehört meiner Meinung nach eine korrekte Einstellung, ggf. sogar Änderung der Anschlüsse dazu. Insbesondere dann, wenn der Auftraggeber dieses nicht selbst erledigen kann. Christian, dass ist keine Kritik an deinem Wissen, Können usw., aber du hast ja bestimmt nicht ohne Grund die Arbeiten dorthin vergeben. Sind die Umbauten eingetragen worden?

[Cx500cler]

Hallo Zehlaus,

Jaah , so hab ich auch gedacht und eigentlich auch besprochen.

Es wurde dann nach dem eingetragenen Umbau mit TÜV-Abnahme auf geradeauslauf eingestellt. Siehst du ihn, den Punkt am Ende des vorangegangenen Satzes.

Ich war dann, zugegebenermaßen, beim Abholen nicht akribisch genug. Zumal ich wieder nach Haus wollte, die hinfahrt war schon nicht so schön.

Ich hab dann unterwegs erst bemerkt das der Tacho auch nicht, wie besprochen, angepasst war. Das war zwar auch nicht mit auf der Rechnung , aber halt besprochen.

Man lernt halt nie aus. Falls ich wieder sowas mache nur mit einer Übernachtung in der Nähe vom Gespannbauer und viel Zeit.